Komentáře k článku Na obranu deflácie

14. prosince 2010 12:16:19 | reagovat

O´ Pruz

Jinak to nepůjde, jinak to nevidím

Můžeme se zaklínat jakýmkoli ekonomickým slovníkem, jinak než deflací se z tohoto svrabu nevyhrabeme.

Nedovedu si dost dobře představit jak se výrobní kapacity automobilek, jichž je minimálně jedna třetina v nadbytku, vyrovnají, nežli poklesem ceny na výrobní náklady a tím likvidací neefektivních.

Tento proces proběhne napříč hospodářstvím v příštích deseti až dvaceti létech navzdory všem nositelům nobeliho cen za ekonomii. A taky názorům, zdali je to dobrý, či špatný.

04. ledna 2011 22:31:18 | reagovat

kri

no nic

aj ja som obhajca deflacie, ale ta predstavuje jeden velky problem, ktory si "rakusania" neuvedomuju. mali by si nastudovat teoriu deflacie dlhu, od irvinga fishera, ktoru po prvy krat publikovali v roku 1933.

http://www.investujeme.sk/clanky/irving-fisher-teoria-deflacie-dlhu/

Ďalej, Shalom Bernanke (súčasný šéf FEDu) na 90.-tych narodeninách Miltona Friedmana:
„Chcel by som povedať Miltonovi a Anne (Schwarz): Pokiaľ ide o veľkú hospodársku krízu. Mali ste pravdu, my sme to urobili. Je nám veľmi ľúto. Ale vďaka Vám, to neurobíme znova.“

co to vlastne spravili pocas velkej depresie?
toto:
http://www.upnito.sk/imgresize.php?id=06e7a8ee3b0cd756ad2a7c0ae91b4f37&ms=728

1/3 penaznej zasoby sa "vyparila"

depresia sa prehlbovala a deflacia kumolovane predstavovala v rokoch 1929-33 takmer 27%

http://www.upnito.sk/imgresize.php?id=79d60f5c74af392cc7e89e56043bc0ac&ms=728

kombinacia extremneho zadlzenia a deflacie je vrazedna. jedina skupina v spolocnosti komu v takomto obdobi vyhovuje su priemerni obcania.

vlade nevyhovuje, lebo nema dostatok prostriedkov na plnenie slubov a druhou skupinou su zadlzeni podnikatelia a firmy. bez ohladu na to, co pise Hülsmann "Pri deflácii obe ceny klesajú, preto môže zisková produkcia pokračovať." lebo dlh klesa iba splacanim. a na to, aby bol dlh splateny musi firma predat viac svojich tovarov, co je aj napriek klesajucim cenam takmer nemozne. snad nemusim vysvetlovat preco :-)

05. ledna 2011 01:17:06 | reagovat

Jakub Skala

It has often been maintained that a failing price level injures business
firms because it aggravates the burden of fixed monetary debt. However,
the creditors of a firm are just as much its owners as are the equity shareholders.
The equity shareholders have less equity in the business to the
extent of its debts. Bond holders (long-term creditors) are just different
types of owners, very much as preferred and common stock holders exercise
their ownership rights differently. Creditors save money and invest it
in an enterprise, just as do stockholders. Therefore, no change in price
level by itself helps or hampers a business, creditor-owners and debtorowners
may simply divide their gains (or losses) in different proportions.
These are mere intra-owner controversies. (Rothbard: America´s Great Depression 2000, p. 51)

05. ledna 2011 16:03:28 | reagovat

kri

jakub, rothbard sa mylil :-)

empiricky to dokazala velka depresia. americka vlada takmer 4 roky nezasahovala do trhu. ocakavala, ze sa to vyriesi a samoreguluje samo. friedman dokazal, ze ako velmi sa mylili. rothard je mimo. vtedy aj dnes bolo a je dokonale vidiet ako sa akcionari a ini hnupi delia o zisk. ale o stratu... ha

05. ledna 2011 17:32:19 | reagovat

asdf

??

Ono aby všechny ty "svobodný teorie" fungovali, tak asi musí být nasazeny v praxi jako celek, ne? A žádný hybridy....

05. ledna 2011 17:48:53 | reagovat

František Vilím

Re:jakub, rothbard sa mylil :-)

Tak schválně: jaké roky údajně vláda USA nezasahovala do ekonomiky? A potom se podíváme, kolik regulaci (http://www.regulations.gov) a úřadů ovlivňující ekonomiky vzniklo nebo fungovalo v těchto letech (a uvidíme. :-)

05. ledna 2011 19:27:31 | reagovat

Juraj

Great Depression

Kristian, FED a Treasury nafukovali kolko sa dalo. Vdaka vazbe na zlato sa im to vsak "nedarilo" tak ako dnes.

05. ledna 2011 19:36:40 | reagovat

Peter Sarka

Nebezpečné lekcie roku 1937

kri, vidim ze stale pretrvava mytus o tom, ako stat pocas Velkej depresie nezasahoval (kiez by som mal know how ako vytvaraju take huzevnate myty). Pocas Hooverovej vlady stat masivne zasahoval do ekonomiky, prosim precitajte si tento clanok http://www.mises.cz/clanky/nebezpecne-lekcie-roku-1937-108.aspx (okrem faktu ze islo o centralne riadenu ekonomiku centralnou bankou kde neviem ci sa da hovorit o volnom trhu)

05. ledna 2011 21:06:26 | reagovat

O´ Pruz

DUKAZ DEFLACE

První náznaky prokázání či popření deflačních projevů budoucího vývoje se již projevují.

Automobilka Škoda v letošním roce prodala vcelku rekordní počet automobilů. ALE, dosáhla polovičního zisku.
Na příští rok oznamuje zdražení.

Pokud se deflační spirála rozjede, Škoda nezdraží, ale hoodně zlevní a pravdu budou mít představitelé deflačního vývoje.
Pokud se ji podaří zdražit a prodávat, jsou jakékoli deflační názory v pytli.

Hospodářský výsledek roku 2011 Škody spory definitivně rozsekne.

06. ledna 2011 12:02:35 | reagovat

František Vilím

Re: DUKAZ DEFLACE

Nevím, proč se tady řeší deflace jako samostatný jev "cyklu". Projevy deflace jsou samozřejmě součásti celého cyklu. Žádná záhada to není (kromě záhady, že dnešní ekonomové většinou nerozlišují deflaci od normálního zlevňování kvůli zvýšené nabídce statků). Stejně dobře, jako se udělá úvěrová expanze, lze udělat úvěrovou kontrakci. Deflace není pro politiky žádoucí (ničí peníze, které vytvořily z ničeho a chudnou). Jak peníze bankéři a politici "přičetli", tak je s bolestí odečtou. Banky provádí kontrakci, protože se lekají reálných hospodářských výsledků a bojí se runu na banku.
O žádný důkaz těchto sporů se nejedná. Takový spor není.
Deflace jen "zreální" pohled lidí, jak na tom díky politice demokratické lidovlády skutečně jsou - špatně. A určitě levicové smýšlení zase bude na koni a s tím revoluce, války, gulagy atd.

07. ledna 2011 10:51:28 | reagovat

O´ Pruz

František Vilím (6.1.2011 11:02:35): Re: DUKAZ DEFLACE

„Nevím, proč se tady řeší deflace jako samostatný jev "cyklu". Projevy deflace jsou samozřejmě součásti celého cyklu“

Pokud přijmeme základní postulát, že inflace: je růst peněžní zásoby, deflace: pokles peněžní zásoby, pak vskutku toto probíhá průběžně.

Pouze s jednou drobností. Při růstu je výrazný projev inflační, v poklesu deflační. Proto má význam deflaci brát jako „samostatný jev "cyklu"“ v tomto případě klesajícího.

I ten PEŇĚŽNÍ projev nakonec ovlivní CENovou tvorbu. Ono to jaksi odděliti od sebe dost dobře nejde.
Dokonce je to tak nějak synergicky. Dokonce s bonusem. Pro státní pokladnu je deflace a růst produktivity smrtící kombinace.

Tolik omílaný strašák deflace proto není ekonomický, ale výhradně politický. S jednou, a opět drobností.
Zatímco banky jsou při inflaci na počátku onoho finančního potravního řetězce, a vcelku obstojně vydělávají (skoro se mi chce napsat bezpracně), při deflaci jsou na konci onoho potravněfinančního řetězce. A tak i onen bezpracný výdělek jde do háje. NO a v tom okamžiku je dobré do hry zapojit politiky, aby připitomnělému národu vtloukli do hlav, že deflace je fuj a bude následovat zkáza a snad i LIDL zavřou, budeme muset dojít naproti k hokynáři a to je taky nedůstojný a taky fuj. Kam by ten kapitalismus nakonec došel bez chrámů konzumu.

Vždy se hraje habaďůra na dav, neb ten je ochoten vždy a k tomu připitomněle vše a rád zaplatit.

přidat komentář zpět na článek

Mises.cz