Jej, to je zase počteníčko.
Zase to "uvolnil velké množství pracovníků, aby se věnovali novým přáním" .
Konečně je lék na nezaměstnanost, přejmenovat Úřady práce na Úřady přání.
To je jak božská mana.
Jej, to je zase počteníčko.
Zase to "uvolnil velké množství pracovníků, aby se věnovali novým přáním" .
Konečně je lék na nezaměstnanost, přejmenovat Úřady práce na Úřady přání.
To je jak božská mana.
vsetko vymyslel v apple s. jobs? aha, nie. vacsinu vynalezov maju na svedomi jeho zamestnanci a ti sa tiez podielaju na tvorbe pracovnych miest. svojou produktivitou a kvalitou sposobuju zvyseny dopyt po ich vyrobkoch, ktory uz sami nedokazu pokryt. tym vytvaraju nove pracovne miesta. takze to nie je iba podnikatel, ktory tie miesta vytvara, su to aj jeho zamestnanci. ale to rakusanom nikdy nedojde, oni sa radsej posmievaju.
Jej, to je zase počteníčko.
Zase to "uvolnil velké množství pracovníků, aby se věnovali novým přáním" .
Konečně je lék na nezaměstnanost, přejmenovat Úřady práce na Úřady přání.
To je jak božská mana.
Uživatel krija napsal:tak preco vy povysujete podnikatela nad vsetkych ostatnych, to vo vseobecnosti. potom ked pride niekto ako ja, co vidi aj za roh, tak prepnete a zacnete tvrdit, ze co na tom zalezi, ze kto, alebo co ma viac zasluh? lebo aj v tomto clanku povysujete podnikatela a jeho zamestnancov ani nespomeniete, nespominate ich nikdy a nikde a ak ano tak aj to iba v pripade ich ucinkovania v odboroch, ktore mimochodom tiez vznikli TRHOVO....
Jenže Ti zaměstnanci by bez investorů museli dlouho čekat, než jim někdo, možná, v budoucnu zaplatí. Nikdo normálně nedělá proto, aby vytvořil další pracovní místa. Spíše se snaží, aby práce už byla hotová a nesla plody, ne? Jaképak tedy dohadování, kdo mí více zásluh na vytvářeni pracovních míst. Zásluhy bude mít teprve ten, který zajistí, že nikdo (opravdu nikdo) nebude muset dále makat a bude si jen užívat v nadbytku a hojnosti i toho, co oči neviděly a uši neslyšely. :-)
Uživatel krija napsal:to je predsa neviditelna ruka od adama smitha, nebo ne? :D...
Nikdo normálně nedělá proto, aby vytvořil další pracovní místa. Spíše se snaží, aby práce už byla hotová a nesla plody, ne?
Jednoznačně ale vláda nemůže dát takto práci všem, ale jen malému množství lidí.
Uživatel František Vilím napsal:...tak preco vy povysujete podnikatela nad vsetkych ostatnych, to vo vseobecnosti. potom ked pride niekto ako ja, co vidi aj za roh, tak prepnete a zacnete tvrdit, ze co na tom zalezi, ze kto, alebo co ma viac zasluh? lebo aj v tomto clanku povysujete podnikatela a jeho zamestnancov ani nespomeniete, nespominate ich nikdy a nikde a ak ano tak aj to iba v pripade ich ucinkovania v odboroch, ktore mimochodom tiez vznikli TRHOVO.
ani clovek co chce podnikat nemusi mat kapital, mozu sa mu nan poskladat dokonca aj jeho buduci zamestnanci svojimi usporami v banke, dokonca co je komicke aj jeho buduca konkurencia.
tak sa podme spolu pozerat a pocuvat :D
vsetko vymyslel v apple s. jobs? aha, nie. vacsinu vynalezov maju na svedomi jeho zamestnanci a ti sa tiez podielaju na tvorbe pracovnych miest. svojou produktivitou a kvalitou sposobuju zvyseny dopyt po ich vyrobkoch, ktory uz sami nedokazu pokryt. tym vytvaraju nove pracovne miesta. takze to nie je iba podnikatel, ktory tie miesta vytvara, su to aj jeho zamestnanci. ale to rakusanom nikdy nedojde, oni sa radsej posmievaju.
Uživatel František Vilím napsal:...tak preco vy povysujete podnikatela nad vsetkych ostatnych, to vo vseobecnosti. potom ked pride niekto ako ja, co vidi aj za roh, tak prepnete a zacnete tvrdit, ze co na tom zalezi, ze kto, alebo co ma viac zasluh? lebo aj v tomto clanku povysujete podnikatela a jeho zamestnancov ani nespomeniete, nespominate ich nikdy a nikde a ak ano tak aj to iba v pripade ich ucinkovania v odboroch, ktore mimochodom tiez vznikli TRHOVO.
ani clovek co chce podnikat nemusi mat kapital, mozu sa mu nan poskladat dokonca aj jeho buduci zamestnanci svojimi usporami v banke, dokonca co je komicke aj jeho buduca konkurencia.
tak sa podme spolu pozerat a pocuvat :D
Uživatel František Vilím napsal:...tak preco vy povysujete podnikatela nad vsetkych ostatnych, to vo vseobecnosti. potom ked pride niekto ako ja, co vidi aj za roh, tak prepnete a zacnete tvrdit, ze co na tom zalezi, ze kto, alebo co ma viac zasluh? lebo aj v tomto clanku povysujete podnikatela a jeho zamestnancov ani nespomeniete, nespominate ich nikdy a nikde a ak ano tak aj to iba v pripade ich ucinkovania v odboroch, ktore mimochodom tiez vznikli TRHOVO.
ani clovek co chce podnikat nemusi mat kapital, mozu sa mu nan poskladat dokonca aj jeho buduci zamestnanci svojimi usporami v banke, dokonca co je komicke aj jeho buduca konkurencia.
tak sa podme spolu pozerat a pocuvat :D
Uživatel krija napsal:argument ziadny, iba posmievanie. kde ty smejo hrajuci sa na libertariana v tom vidis nieco co sa tyka fica a lenina ty saso?...
Uff...... tak teda, toto je čítaníčko :
"tak preco vy povysujete podnikatela nad vsetkych ostatnych, to vo vseobecnosti. potom ked pride niekto ako ja, co vidi aj za roh, tak prepnete a zacnete tvrdit, ze co na tom zalezi, ze kto, alebo co ma viac zasluh? lebo aj v tomto clanku povysujete podnikatela a jeho zamestnancov ani nespomeniete, nespominate ich nikdy a nikde"
Takéto čosi som už fakt dlho nečítal....., Fica by to potešilo..... Rastie nám tu nový Lenin. A to priamo na Mises.cz , ....
František Vilím - tak, na toto už nedokážeš argumentovať.
Uživatel krija napsal:kazdy je podla rakusanov vlastnikom svojho tela, takze kazdy zamestnanec dava svoj majetok do podnikania....
Vsetci sme podnikatelia...
Len ti tvoji zamestnanci sa rozhodli pre business plan postaveny na pravidelnych menej volatilnych platbach, kde priamo nevkladaju do podnikania svoj majetok a pre trochu inak vymedzene pravne prostredie.
Uživatel libertarian napsal:...argument ziadny, iba posmievanie. kde ty smejo hrajuci sa na libertariana v tom vidis nieco co sa tyka fica a lenina ty saso?
Uživatel Tomas Lengyel napsal:...kazdy je podla rakusanov vlastnikom svojho tela, takze kazdy zamestnanec dava svoj majetok do podnikania.
Uživatel krija napsal:aj ty porovnavas, vsetci porovnavame, lebo inak nevies zistit, ze co je dobre a co zle. porovnavas mna so sebou, vynasas hodnotovy sud nadomnou. namyslas si, ze ja tu argumentujem nejakou leninovou teoriou. vynasas hodnotove sudy. ak je ANCAP to co tu opisujes, tak ty jeho clenom a obhajcom nie si. toto nie je mozno primitivne co tu pises, ale trapne rozhodne ano. ty si iba myslis, ze vies, a myslenie je matkou omylu. ja viem, ze viem, viem co viem, viem co neviem....
- ja som žil už v dobách, ked sme z marx-leninizmu robili skúšky. Takže ja tie žvásty o robotníckej triede mam "z prvej ruky" . A považujem za trápne sa čo len pokusiť argumentovať s nazormi, "kto je viac, robotník alebo podnikateľ". V ANCAP-skej spoločnosti je takato otazka bezpredmetná už z princípu, už podľa definície ANCAP-u. Preto, lebo v ANCAPE neexistuje nik a nič, kto by bol kompetentný porovnávať nejaké "spoločenské tiedy", alebo kto by ich vôbec definoval. V ANCAPe existuju iba SLOBODNÍ ludia. A každý sa sám rozhodne, či bude "organizovať prácu iných", vkladať do nej vlastné peniaze, alebo či sa iba zamestná u iného, ktorí sa rozhodol "podnikať".
Podnikateľ ani zamestnanec nie sú povinní nič viac, iba to, čo si SLOBODNE DOHODNÚ v zmluve. Takže tvoje úvahy o tom, "kto je viac" , sú iba dôkazom toho, že o ANCAPe nievieš prakticky NIČ. Poznáš iba leninské poučky - a aj to iba strašne primitívne.
Uživatel krija napsal:reagoval som. a mozem pokracovat. moje telo potrebuje zdroj energie ako vlastne vsetko na tejto planete. tym zdrojom je potrava, pitie, vzdelanie atd. zamestnanec investuje svoje peniaze do svojho tela a svoje telo a svoje schopnosti investuje do podnikania podnikatela pre ktoreho pracuje. to skor ty sa skus zamysliet nad tym ako tvoja teoria odporuje tomu, ze kazdy clovek vo firme ma podiel na vytvarani novych pracovnych miest?...
Vsetci sme podnikatelia...
Len ti tvoji zamestnanci sa rozhodli pre business plan postaveny na pravidelnych menej volatilnych platbach, kde priamo nevkladaju do podnikania svoje penazne aktiva a pre trochu inak vymedzene pravne prostredie.
Je to lepsie? A to sa iba hras na to, ze nechapes, co som tym chcel povedat alebo iba nevies reagovat?
Uživatel Tomas Lengyel napsal:...kazdy je podla rakusanov vlastnikom svojho tela, takze kazdy zamestnanec dava svoj majetok do podnikania.
Uživatel krija napsal:piatok ma kapital, je to ostrov, je to priroda, ta mu dala vsetko co potreboval. stravoval sa a ziskaval energiu uz pred tym ako sa stretol s robinsonom. robinson nebol jeho chuva a piatok robinsonovi v mnohom pomohol, vela ho naucil a tym mu ulahcil zivot na ostrove. toto je moja kalkulacia. a nebudem sa rozpisovat o misesovi, lebo ten tvrdil, ze ekonomicku kalkulaciu je mozne vykonavat iba v peniazoch....
Už jste si někdy vzal do ruky tužku a papír a na tohle si udělal kalkulaci? Zkuste to na "modelu trosečníků" Robinsona - vkladatele kapitálu a vlastní práce do podniku a Pátka - vkladatele pouze vlastní práce. Přijdete velmi rychle na to, co je to za blbost. Pátek po prvním měsíci umře hlady... Pro Pátka, pokud nemá dopředu jiný vlastní kapitál, než vlastní práci, je daleko výhodnější prodávat vlastní práci. Záloha na budoucí zisk se totiž rozděluje na základě vloženého kapitálu. Mám to rozvádět dál?
Uživatel Tomáš Fiala napsal:...piatok ma kapital, je to ostrov, je to priroda, ta mu dala vsetko co potreboval. stravoval sa a ziskaval energiu uz pred tym ako sa stretol s robinsonom. robinson nebol jeho chuva a piatok robinsonovi v mnohom pomohol, vela ho naucil a tym mu ulahcil zivot na ostrove. toto je moja kalkulacia. a nebudem sa rozpisovat o misesovi, lebo ten tvrdil, ze ekonomicku kalkulaciu je mozne vykonavat iba v peniazoch.
Uživatel krija napsal:prezitok! doslova a dopismena....
Vy jste si nevšiml těch uvozovek? Dobrá. Zřejmě jsem Vás nechtě nasměroval jinam, než jsem měl v úmyslu. Tak si za Robinzona dosaďte živnostníka, který vložil počáteční kapitál (pořízení provozovny, výrobních prostředků, materiálu...) a dál bude vkládat svou práci. A za Pátka jeho kolegu, který žádný kapitál nemá (mohl by být "jen" zaměstnancem) a bude vkládat jen svou práci. Není totiž možné v takovém případě prohlásit, že živnostníkova práce je nic, že není úplně stejně postupně vkládaným kapitálem, jako kolegova. Pro úplně základní představu není nutné počítat s nějakým účetnictvím. Dá se to osekat na totálně jednoduchou dřeň. Z pokladny si sice budou brát zálohu na zisk na své životní potřeby, ale ta se bude rozdělovat podle jejich momentálních kapitálových podílů. Takže ten kolega si bude brát velice dlouhou dobu (roky) strašně maličko. Stejně tak se rozdělí část zisku na konci roku. Zbytek (většina) bude muset zůstat v pokladně jako kapitál na další období a tenhle zůstatek bude taky rozdělen v poměru vloženého kapitálu. Díky počátečnímu vkladu živnostníka bude hooodně dlouho podíl toho kolegy mrňavý. A vzhledem k tomu počátečnímu vkladu bude vždycky živnostník většinovým podílníkem se všemi rozhodovacími právy a kolega bude vždy čekat, jak se živnostník rozhodně naložit se ziskem v podniku vytvořeným a co na něj tedy zbyde. I kdyby byl živnostník lidumil všech lidumilů, jak dlouho bude kolegovi trvat, než se součet jeho příjmů z podílu na ziscích vyrovná součtu příjmů, které by měl jako zaměstnanec, kdyby od počátku svou práci živnostníkovi prodával? To budou roky. Můžete to zkusit se šměšným živnostníkovým kapitálovým vkladem 1.000.000,- a cenou jejich práce jako postupného kapitálového vkladu u obou rovnostářsky stejně 25.000,-. Není třeba to přesně počítat. Stačí ta čísla odhadovat "od oka". Kdysi mě tahle myšlenka napadla taky, že by zaměstnanci nebyli zaměstnanci, ale podílníci v podniku. Tahle jednoduchá "matematika" na úrovni 2. třídy ZŠ mě vyvedla z omylu. A nepomůže ani to, že budete uvažovat o živnostníkovi a třeba 5-ti kolezích, že jakoby budou mít dohromady větší vkládaný kapitál prostřednictvím práce. Provoz, který by uživil šest lidí pořídíte za sakra dlouhaté peníze. A na konci roku vždycky tomu živnostníkovi ze zisku zbyde větší podíl, než všech těch kolegů dohromady, takže jeho podíl v podniku bude vždy větší, než podíl všech kolegů dohromady. Nějak finančně by Vám to mohlo vyjít pouze v případě, že budete uvažovat trapně nízký počáteční kapitálový vklad živnostníka. A to si všiměte, že jsem pro úplnou jednoduchost neuvažoval o tom, že zorganizovat takový podnik je sama o sobě práce, svým způsobem know-how, která má taky svou hodnotu a je ji nutno ji taky v reálu započíst jako vložený kapitál živnostníkem (uvažujeme přeci o tom, že kolega/kolegové nastoupí do hotové firmy, jen ne jako zaměstnanci, ale jako kolegové). Jednalo-li by se o zámečnickou dílnu, zřejmě by kolega/kolegové minimálně první rok asi jedli špony a zapíjeli to chladícím olejem... Můžete namítnout, že si ti kolegové budou brát na zálohách tolik, aby s tím vyšli. Jenže, pokud nechceme porušit logiku věci, ten živnostník si v takovém případě vezme tolikrát větší zálohu, kolikrát větší je jeho podíl ve firmě a protože ten strašnej ranec peněz nebude potřebovat, tak ho drtivou většinu vloží zpátky do podniku jako další svůj kapitálový vklad. A nebude se nikoho ptát. Je drtivě většinovým podílníkem v podniku.
Uživatel krija napsal:...
Vy jste si nevšiml těch uvozovek? Dobrá. Zřejmě jsem Vás nechtě nasměroval jinam, než jsem měl v úmyslu. Tak si za Robinzona dosaďte živnostníka, který vložil počáteční kapitál (pořízení provozovny, výrobních prostředků, materiálu...) a dál bude vkládat svou práci. A za Pátka jeho kolegu, který žádný kapitál nemá (mohl by být "jen" zaměstnancem) a bude vkládat jen svou práci. Není totiž možné v takovém případě prohlásit, že živnostníkova práce je nic, že není úplně stejně postupně vkládaným kapitálem, jako kolegova. Pro úplně základní představu není nutné počítat s nějakým účetnictvím. Dá se to osekat na totálně jednoduchou dřeň. Z pokladny si sice budou brát zálohu na zisk na své životní potřeby, ale ta se bude rozdělovat podle jejich momentálních kapitálových podílů. Takže ten kolega si bude brát velice dlouhou dobu (roky) strašně maličko. Stejně tak se rozdělí část zisku na konci roku. Zbytek (většina) bude muset zůstat v pokladně jako kapitál na další období a tenhle zůstatek bude taky rozdělen v poměru vloženého kapitálu. Díky počátečnímu vkladu živnostníka bude hooodně dlouho podíl toho kolegy mrňavý. A vzhledem k tomu počátečnímu vkladu bude vždycky živnostník většinovým podílníkem se všemi rozhodovacími právy a kolega bude vždy čekat, jak se živnostník rozhodně naložit se ziskem v podniku vytvořeným a co na něj tedy zbyde. I kdyby byl živnostník lidumil všech lidumilů, jak dlouho bude kolegovi trvat, než se součet jeho příjmů z podílu na ziscích vyrovná součtu příjmů, které by měl jako zaměstnanec, kdyby od počátku svou práci živnostníkovi prodával? To budou roky. Můžete to zkusit se šměšným živnostníkovým kapitálovým vkladem 1.000.000,- a cenou jejich práce jako postupného kapitálového vkladu u obou rovnostářsky stejně 25.000,-. Není třeba to přesně počítat. Stačí ta čísla odhadovat "od oka". Kdysi mě tahle myšlenka napadla taky, že by zaměstnanci nebyli zaměstnanci, ale podílníci v podniku. Tahle jednoduchá "matematika" na úrovni 2. třídy ZŠ mě vyvedla z omylu. A nepomůže ani to, že budete uvažovat o živnostníkovi a třeba 5-ti kolezích, že jakoby budou mít dohromady větší vkládaný kapitál prostřednictvím práce. Provoz, který by uživil šest lidí pořídíte za sakra dlouhaté peníze. A na konci roku vždycky tomu živnostníkovi ze zisku zbyde větší podíl, než všech těch kolegů dohromady, takže jeho podíl v podniku bude vždy větší, než podíl všech kolegů dohromady. Nějak finančně by Vám to mohlo vyjít pouze v případě, že budete uvažovat trapně nízký počáteční kapitálový vklad živnostníka. A to si všiměte, že jsem pro úplnou jednoduchost neuvažoval o tom, že zorganizovat takový podnik je sama o sobě práce, svým způsobem know-how, která má taky svou hodnotu a je ji nutno ji taky v reálu započíst jako vložený kapitál živnostníkem (uvažujeme přeci o tom, že kolega/kolegové nastoupí do hotové firmy, jen ne jako zaměstnanci, ale jako kolegové). Jednalo-li by se o zámečnickou dílnu, zřejmě by kolega/kolegové minimálně první rok asi jedli špony a zapíjeli to chladícím olejem... Můžete namítnout, že si ti kolegové budou brát na zálohách tolik, aby s tím vyšli. Jenže, pokud nechceme porušit logiku věci, ten živnostník si v takovém případě vezme tolikrát větší zálohu, kolikrát větší je jeho podíl ve firmě a protože ten strašnej ranec peněz nebude potřebovat, tak ho drtivou většinu vloží zpátky do podniku jako další svůj kapitálový vklad. A nebude se nikoho ptát. Je drtivě většinovým podílníkem v podniku.
Uživatel Tomáš Fiala napsal:central, kapitalistom je kazdy clovek na tejto planete. kazdy svoje vlastne ego a kazdy jedna vo svojom vlastnom zaujme. to co sa ohladne kapitalu deje to domrvili ti co prisli s teoriou vyrobnych faktorov. aj podla rakusanov su tri vyrobne faktory (praca, poda, kapital). pravdou vsak je to, ze existuje iba jeden a to je praca. zamysli sa nad dalsimi dvoma. poda ti nic neda ak ju neobrobis, nezasejes, nepolejes, nezoznes urodu - musis pracovat. kapital je "skondenzovana praca", akoby naakumulovana, usporena praca, energia. aj stroj, robot... je vyrobeny clovekom a vdaka jeho praci, praci ludi v minulosti. uver pre podnikatela je taktiez "skondenzovana praca" inych ludi (peniaze ako uchovavatel hodnot) ak neberieme do uvahy peniaze vzniknute za pomoci FRS, kde vznikaju peniaze nove, neuchovali do svojho vzniku ziadnu hodnotu, ta im je pracou davana az dodatocne....
Jsem podnikatel a to jste napsal dává smysl.
Zaměstnanec který do podniku přinese jen sebe a svačinu je "podnikatel" asi tak stejně jako anarchokapitalista s holým zadkem je kapitalistou.
Uživatel O´ Pruz napsal:...
Pracovní místa není třeba tvořit, pracovních míst je všude spousta - jen se zeptejte kohokoliv, coby se dalo vylepšit. nebo co jiného by ještě chtěl - problém je přece jinde, lidé tu práci nechtějí dělat, jelikož se jim zdá odměna za práci nedostatečně velká.
To je problém - nedostatečně velká odměna za práci. Lidé říkají chci práci, ale myslí tím chci DOBŘE PLACENOU práci.
Pointa je, že zatímco "vytvořit" pracovní místo není pro vládu (nebo kohokoliv jiného) problém, "vytvořit" dobře placené už problém je. Vláda to ďělá tak, že sníží odměny za již existující pracovní místa (čímž mimochodem způsobí, že ostatní mají ještě větší problémy vytvořit dobře placené pracovní místo) a takto získanými prostředky zaplatí lidem na "nově vytvořených" pracovních místech. Jednoznačně ale vláda nemůže dát takto práci všem, ale jen malému množství lidí.
Uživatel Tomáš Fiala napsal:
-
Drahý Tomáši,
pokud vzpomenu na své podnikatelské začátky, tak taky vzpomenu i na mzdu jež jsem vyplácel zaměstnancům a kolik zbylo pro mne. Ten poměr nebyl slavnej dokonce neslavněj.
Realita má jiná pravidla než hlásané teoretické poučky.
Kupodivu jsem se nedověděl a ani nedovím kde ten Robi vzal na tom pustém ostrově onen kapitál?
Moje přízemní zkušenost, jediný kapitál je chuť posouvat a překonávat problémy, a udělat každý den drouboulinko víc než jiný.
Banky (advokáti, notáři, auditoři, znalci ....) k tomu mají navíc monopolní postavení.
Uživatel Central Scrutinizer napsal:...central, kapitalistom je kazdy clovek na tejto planete. kazdy svoje vlastne ego a kazdy jedna vo svojom vlastnom zaujme. to co sa ohladne kapitalu deje to domrvili ti co prisli s teoriou vyrobnych faktorov. aj podla rakusanov su tri vyrobne faktory (praca, poda, kapital). pravdou vsak je to, ze existuje iba jeden a to je praca. zamysli sa nad dalsimi dvoma. poda ti nic neda ak ju neobrobis, nezasejes, nepolejes, nezoznes urodu - musis pracovat. kapital je "skondenzovana praca", akoby naakumulovana, usporena praca, energia. aj stroj, robot... je vyrobeny clovekom a vdaka jeho praci, praci ludi v minulosti. uver pre podnikatela je taktiez "skondenzovana praca" inych ludi (peniaze ako uchovavatel hodnot) ak neberieme do uvahy peniaze vzniknute za pomoci FRS, kde vznikaju peniaze nove, neuchovali do svojho vzniku ziadnu hodnotu, ta im je pracou davana az dodatocne.
potom tu je to co rada hovorieva moja priatelka. aj kvantita je sucastou kvality. ty pises, ze si podnikatel. dajme tomu, ze podnikas sam, stihas pokryvat dopyt po svojom tovare, sluzbach. no jedneho dna stupne dopyt po nich a ty to sam nezvladas. moze sa stat nasledovne:
- neprijmes nikoho budes robit tolko kolko vladzes a stihas. postupne ti, ktorych si neuspokojil sa obratia na konkurenciu. lahko sa moze stat, ze ty mozno aj skrachujes.
- prijmes zamestnanca, aby si pokryl dopyt, ten bude mozno dokonca sikovnejsi ako ty. spolu prispejete k tomu, ze dopyt znova stupne. takto sa z garazovych firiem ala bata, ford, gates, jobs, google, levis, mcdonald... stali velke firmy, ktore zamestnavaju desattisice ludi.
spravodlivejsia delba podielu na zisku je v tomto pripade ina pesnicka. bata s fordom si uvedomovali, ze ludi musia zaplatit, lebo nie su iba ich zamestnancami (bata ich velmi casto nazyval spolupracovnikmi) ale zaroven ich zakaznikmi. podnikatelov dnesnej doby ale paradne zblbli bankari. podnikatelia drzia mzdy nizko a ak chces kupit nase vyrobky, ktore sme spolu vyrobili tak si na ne pozicaj.
Uživatel Tomáš Fiala napsal:...prezitok! doslova a dopismena.
toto je to co potvrdzuje moje slova:
http://www.peoplecomm.cz/kniha-podivin
Uživatel krija napsal:...
Přežitek? Doslova a do písmene? Živnostník během prvního měsíce vložil do podniku 1.025.0000,- a jeho kolega 25.000,-. To je přežitek? Podíl jejich kapitálových vkladů je cca 40:1. To je přežitek? Záloha na zisk (třeba 30.000,-) vybraná po prvním měsíci z pokladny na uspokojení životních potřeb se rozdělí podle kapitálových podílů, tedy živnostník si vezme cca 29.250,- a kolega 750,-. To je přežitek? Vzal-li by si kolega z pokladny 15.000,-, živnostník by si musel vzít 600.000,- (což je v reálu nesmysl, tolik v pokladně nemají, pokud to není živnost v A´damu na broušení diamantů - i tak je to kravina), protože jinak by to jednak postrádalo logiku a druhak to ani početně jinak nejde. Živnostník vrátí do pokladny 585.000,- jako další svůj kapitálový vklad. No tak pokud máte logiku a počty za přežitek, tak v takovém případě kapituluji... :-)))
Uživatel Tomáš Fiala napsal:...
Jsem podnikatel a to jste napsal dává smysl.
Zaměstnanec který do podniku přinese jen sebe a svačinu je "podnikatel" asi tak stejně jako anarchokapitalista s holým zadkem je kapitalistou.
Uživatel Central Scrutinizer napsal:...
Není třeba zešměšňovat. To se pak v debatě můžeme dostat tam, kde už jsme jednou byli. Pro mě osobně není člověk, který přišel do podniku pracovat se svačinou a svýma rukama jen proto méněcenný. Je to díky vlastnictví určitré formy kapitálu - své práce - taky z pohledu ancapu kapitalista. Jen je pro něj výhodnější zhodnocovat práci přímo jejím prodejem, než investováním. Čistě teoreticky je to jistě možné. Jen by prostě první měsíc měl zálohu na zisk něco mezi 500 - 1.000,-, druhý něco mezi 501 - 1.002,- atd. plus na konci roku možná do 5-10.000,- doplatek zisku první rok, další rok o nějakou desetikorunu víc.... Jenže by mu trvalo kolik? Deset možná patnáct let, než by součet takových jeho příjmů byl stejně vysoký, jako kdyby po celou dobu práci prodával. Pak teprve by začal "sbírat plody" svého podnikání. Proto je to nesmysl. Ne pro "holou zadnici" takového kapitalisty. Krom všeho jiného by to znamenalo totální znepružnění trhu s pracovní silou. Kdyby si našel "společnictví" jinde, začínal by zas od nuly.
Uživatel Tomáš Fiala napsal:
-
Drahý Tomáši,
pokud vzpomenu na své podnikatelské začátky, tak taky vzpomenu i na mzdu jež jsem vyplácel zaměstnancům a kolik zbylo pro mne. Ten poměr nebyl slavnej dokonce neslavněj.
Realita má jiná pravidla než hlásané teoretické poučky.
Kupodivu jsem se nedověděl a ani nedovím kde ten Robi vzal na tom pustém ostrově onen kapitál?
Moje přízemní zkušenost, jediný kapitál je chuť posouvat a překonávat problémy, a udělat každý den drouboulinko víc než jiný.
Banky (advokáti, notáři, auditoři, znalci ....) k tomu mají navíc monopolní postavení.
Uživatel Central Scrutinizer napsal:...
Není třeba zešměšňovat. To se pak v debatě můžeme dostat tam, kde už jsme jednou byli. Pro mě osobně není člověk, který přišel do podniku pracovat se svačinou a svýma rukama jen proto méněcenný. Je to díky vlastnictví určitré formy kapitálu - své práce - taky z pohledu ancapu kapitalista. Jen je pro něj výhodnější zhodnocovat práci přímo jejím prodejem, než investováním. Čistě teoreticky je to jistě možné. Jen by prostě první měsíc měl zálohu na zisk něco mezi 500 - 1.000,-, druhý něco mezi 501 - 1.002,- atd. plus na konci roku možná do 5-10.000,- doplatek zisku první rok, další rok o nějakou desetikorunu víc.... Jenže by mu trvalo kolik? Deset možná patnáct let, než by součet takových jeho příjmů byl stejně vysoký, jako kdyby po celou dobu práci prodával. Pak teprve by začal "sbírat plody" svého podnikání. Proto je to nesmysl. Ne pro "holou zadnici" takového kapitalisty. Krom všeho jiného by to znamenalo totální znepružnění trhu s pracovní silou. Kdyby si našel "společnictví" jinde, začínal by zas od nuly.
Uživatel O´ Pruz napsal:...
Podle kriji měl Pátek kapitál - celý ostrov a vše na něm. Souhlas. Vy jste se O´Pruzi ptal, kde vzal Robi kapitál. Oba měli jeden kapitálový vklad stejný - ten ostrov a vše na něm. Robi ale měl ještě kapitál navíc. Vše, co si zachránil t vraku lodi a vše co dokázal před setkání s Pátkem z toho, co mu ostrov poskytoval vytvořit. Pátek měl jen sukýnku z banánových listů a oštěp. Kapitálem se nemusí rozumět jen nějaká obdoba peněz.
Uživatel Tomáš Fiala napsal:...
Re:"Není třeba zešměšňovat. To se pak v debatě můžeme dostat tam, kde už jsme jednou byli. Pro mě osobně není člověk, který přišel do podniku pracovat se svačinou a svýma rukama jen proto méněcenný."
...
M é n ě c e n n ý ? ? ? ... Co mi to tu P O D S O U V Á T E ? ? ?
...................................................................................................................................
.