Mises.cz

Mises.cz

Komentáře k článku Aktuálně ke snižování řeckého dluhu

přidat komentář zpět na článek

libertarian

Odtrpíme to, a tak nám treba.

Všetky úvahy o snižování řeckého dluhu sú možno zaujimavé, ale hlavne zbytočné.
Grecky dlh je dlhom greckej vlády, resp. gréckych občanov, ktorí dali legitimitu greckej vláde k riadeniu (aj k humplovaniu) grécka. Zniženie a splatenie dlhu JE ICH POVINNOSŤOU. A nik im do toho nemá kecať.
Veritelia grécka im tie uvery dávali z kadejakých (politických aj zištných) dôvodov , a nech oni teraz odserú a odtrpia tie dôsledky.
Veritelmi grecka su vlastne občania štátov eurozóny - a keď oni dali legitimitu svojim vládam k rozdávaniu štátnych penazí, odtrpia to teraz títo občania. Mali sme slobodné voľby - a väčšina ludí volila tie zlodejské vlády.
Odtrpíme to, a tak nám treba.

Ivan Petráš

Statna paradigma :)

Sorry za ten nazov, ale vyslo to tak.
Podla mna je podstatna otazka ci sa EU zmeni na dve casti: cast kde sa v demokracii da v referende odsuhlasit vyska zivotnej urovne a casti, kde zivotnu uroven urcia peniaze, tj nadhodnota. Alebo je este prvy variant mozny a to, ze centralizacia EU sposobi demokraciu s absolutnym prerozdelovanim.
To by znamenalo vysoke dane zo zisku z prace (mzdy).
To bude to Marxove absolutne vykoristovanie, ktore predchadza uplnemu kolapsu.
Kolapsu statu ako socialneho konstruktu. Dnes ani kulturu nepotrebujem :).

libertarian

Re: Statna paradigma :)

Uživatel Ivan Petráš napsal:

Sorry za ten nazov, ale vyslo to tak.
Podla mna je podstatna otazka ci sa EU zmeni na dve casti: cast kde sa v demokracii da v referende odsuhlasit vyska zivotnej urovne a casti, kde zivotnu uroven urcia peniaze, tj nadhodnota. Alebo je este prvy variant mozny a to, ze centralizacia EU sposobi demokraciu s absolutnym prerozdelovanim.
To by znamenalo vysoke dane zo zisku z prace (mzdy).
To bude to Marxove absolutne vykoristovanie, ktore predchadza uplnemu kolapsu.
Kolapsu statu ako socialneho konstruktu. Dnes ani kulturu nepotrebujem :).


Už dávno povedal sudruh Husák (alebo Biľak ?) , že SOCIALIZMUS ZVÍŤAZÍ.
Vtedy som to považoval za hluposť. Dnes sa ukazuje, že najrýchlejšia cesta k socializmu je v demokracii : Ludia si velmi radi odhlasuju socializmus, komunizmus a podľa toho aj politikov, ktorí to "zariadia".
Grecko je na ceste k socializmu. A celá EU ho bude tam tlačiť, až kým všetci neskrachujú.

Ivan Petráš

Re: Statna paradigma :)

Uživatel libertarian napsal:

Uživatel Ivan Petráš napsal:

...

Už dávno povedal sudruh Husák (alebo Biľak ?) , že SOCIALIZMUS ZVÍŤAZÍ.
Vtedy som to považoval za hluposť. Dnes sa ukazuje, že najrýchlejšia cesta k socializmu je v demokracii : Ludia si velmi radi odhlasuju socializmus, komunizmus a podľa toho aj politikov, ktorí to "zariadia".
Grecko je na ceste k socializmu. A celá EU ho bude tam tlačiť, až kým všetci neskrachujú.



A to som tu s kymsi viedol vaznu debatu o tom ci rozhoduju jednotlivci alebo vacsina. Viem ze toto nie je easy dokaz ze vacsina, ale myslim si, ze to postupne k tomu veeelmi rychlo dospeje. Cisto napr preto, lebo individualizmus je silne viazany na osobne odlisnosti prezitia a konzumna spolocnost potrebuje uniformitu. Nakoniec kapital musi vytvorit rovnakost a skupinkovost, len aby bol stale ziskovejsi. Tsi prasa, ci tsi Blaha, budu nas viest k stastnym zajtrajskom a novemu "prerozdeleniu". Az mi ide mraz po chrbte.

libertarian

Re: Statna paradigma :)

Uživatel Ivan Petráš napsal:

Uživatel libertarian napsal:

...

A to som tu s kymsi viedol vaznu debatu o tom ci rozhoduju jednotlivci alebo vacsina. Viem ze toto nie je easy dokaz ze vacsina, ale myslim si, ze to postupne k tomu veeelmi rychlo dospeje. Cisto napr preto, lebo individualizmus je silne viazany na osobne odlisnosti prezitia a konzumna spolocnost potrebuje uniformitu. Nakoniec kapital musi vytvorit rovnakost a skupinkovost, len aby bol stale ziskovejsi. Tsi prasa, ci tsi Blaha, budu nas viest k stastnym zajtrajskom a novemu "prerozdeleniu". Az mi ide mraz po chrbte.

Samozrejme, že rozhoduju sa jednotlivci.
Ale splnia sa , zrealizuju, iba rozhodnutia tých jednotlivcov, ktorých názory sú väčšinové. Názory tých ostatných sa vyparia.
Nemyslím, že konzumna spolocnost potrebuje uniformitu. Uniformitu občanov potrebujú politici. "Spoločnosť" - tá nepotrebuje nič, spoločnosť, to sme my všetci - a každý z nás potrebuje niečo iné.

V Mlich

Splátkový kalendář

Podle http://graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/ to Řecko nemá vůbec jednoduché, příštích 30 let každý rok splátka o velikostí tří obvyklých schodků našeho rozpočtu, letos 10 "schodků".

Joe Doe

Re: Splátkový kalendář

Uživatel V Mlich napsal:

"Podle http://graphics.wsj.com/greece-debt-timeline/ to Řecko nemá vůbec jednoduché, příštích 30 let každý rok splátka o velikostí tří obvyklých schodků našeho rozpočtu, letos 10 "schodků"."

Neviděl bych to s tím Řeckem tak tragicky, politici/věřitelé jen zkouší, kolik z toho vyděračského divadla ještě vyždímají a jak dlouho budou lidé ještě tolerovat „zavřené banky“ a penzisté limit 120 eur/týden. Jako kdyby jim celý scénář nebyl znám už v roce 2010..

http://www.mckinsey.com/insights/economic_studies/debt_and_not_much_deleveraging

Podle této zprávy (za rok 2014) je na listu největších dlužníků (seřazeno od nejzadluženějších) Řecko až na krásném 7 místě „hříšníků“. V Evropě pak na pěkném pátém (Za Irskem, Portugalskem, Belgii a Nizozemím. Na záda mu dýchá Španělsko.) Česko je celosvětově na 33, Slovensko na 27 místě. Takže žádná křeč, „obětní beránek“ bude opět za bouřlivých ovací publika „vyléčen“ a jede se dál. :-)
přidat komentář zpět na článek

Uživatelské menu

Login:
Heslo:
zapamatovat si mě
Nemáte zde účet?
Zaregistrujte se!
RSS feed
Atom feed