25. května 2012 06:50:00 | reagovat
O´ Pruz
Černobílí tmáři zase zaútočili.
Pane Bože, proč!, a zase stejné omílání vyvrácených klišé.Ach jo! Vidím, že černobílí tmáři zase zaútočili.
Komentáře k článku Labyrint mýtů - XII. Stroje berou lidem práci
Ach jo! Vidím, že černobílí tmáři zase zaútočili.
Pavel Laskavec
Re: Černobílí tmáři zase zaútočili.
Uživatel O´ Pruz napsal:Pane Bože, proč!, a zase stejné omílání vyvrácených klišé.
Ach jo! Vidím, že černobílí tmáři zase zaútočili.
Takže - co z toho je klišé a jak je to dávno vyvráceno?
thorby
ďakujem za tento článok
Je smutné, koľko ľudí má luddistické predstavy o fungovaní sveta.Pri tom môžme byť všetci radi, že sa do zákona nepretavili v začiatkoch priemyselnej revolúcie a môžme len dúfať, že sa do zákona nepretavia niekedy v budúcnosti.
Ten reťazec povolaní je dobrá poznámka. V tomto smere ma doteraz nenapadlo argumentovať.
Petr
:-)
Zavedení stroje zvýší efektivitu práce. Ale ten problém je právě v té době, za kterou si nahrazený člověk dokáže najít jinou práci.Dneska máte celá města zaměřená na výrobu jedné věci. Představte si co se stane s Mladou Boleslaví, pokud během roku nahradíte většinu pracovních míst strojem. V průměru celá republika zbohatne, ale lidé v Mladé Boleslavi budou mít problém. A doba potřebná k tomu, než se tam vybuduje průmysl, který zaměstná zhruba stejný počet lidí bude v řádu let.
Služby a ostatní věci půjdou samozřejmě taky do háje.
Vámi prezentované názory jsou ustálené stavy, kdy tiše předpokládáte, že vše probíhá dostatečně pomalu a je to tak nějak rovnměrně rozdělené na velkém území. Specializace ale vede k opačné situaci. Je to takový souboj efektivita vs stabilita. Tím, jak zvyšujete svoji specializaci, zvyšujete svoji závislost na ostatních a současně potřebujete, aby oni byli závislí na Vás.
re
peter
dnes k tomu aj video http://www.mises.cz/videa/prepustanie-kv-li-zisku-je-dobra-vec-117.aspxHynekRk
Re: :-)
Uživatel Petr napsal:Zavedení stroje zvýší efektivitu práce. Ale ten problém je právě v té době, za kterou si nahrazený člověk dokáže najít jinou práci.
Dneska máte celá města zaměřená na výrobu jedné věci. Představte si co se stane s Mladou Boleslaví, pokud během roku nahradíte většinu pracovních míst strojem. V průměru celá republika zbohatne, ale lidé v Mladé Boleslavi budou mít problém. A doba potřebná k tomu, než se tam vybuduje průmysl, který zaměstná zhruba stejný počet lidí bude v řádu let.
Služby a ostatní věci půjdou samozřejmě taky do háje.
Jenže s tím nelze nic dělat, leda mít úplně stabilní společnost, ale stejně jen do té doby než poleze lidem krkem. Zapomněl jste na možnost dojíždění za prací a odstěhováním se z místa. A také to, že ti lidé si mohou vytvořit a asi si i vytvářejí nějaké rezervy, když se teď mají docela fajn.
mrakoplas
Re: :-)
Uživatel Petr napsal:Zavedení stroje zvýší efektivitu práce. Ale ten problém je právě v té době, za kterou si nahrazený člověk dokáže najít jinou práci.
Dneska máte celá města zaměřená na výrobu jedné věci. Představte si co se stane s Mladou Boleslaví, pokud během roku nahradíte většinu pracovních míst strojem. V průměru celá republika zbohatne, ale lidé v Mladé Boleslavi budou mít problém. A doba potřebná k tomu, než se tam vybuduje průmysl, který zaměstná zhruba stejný počet lidí bude v řádu let.
az budu ti ludia drahsi ako zavedenie strojov do prevadzky, tak to tak urobia. Pokial by to neurobili, skrachuju. A urcite nevymenia stroje za jeden ci 2 roky, ten proces je velmi dlhy. U nas vo firme znamenalo zavedenie automatickej linky zvysenie zamestananosti, kedze stroj je taky rychly, ze nasledne manualne prace, ktore sa strojom zatial nedaju robit (teda mozno daju, ale zase sme pri nakladoch, clovek vs. stroj) musi robit viac ludi. A vacsie pocty, znamenaju vacsie premie :)
thorby
Re: :-)
Uživatel Petr napsal:Zavedení stroje zvýší efektivitu práce. Ale ten problém je právě v té době, za kterou si nahrazený člověk dokáže najít jinou práci.
Dneska máte celá města zaměřená na výrobu jedné věci. Představte si co se stane s Mladou Boleslaví, pokud během roku nahradíte většinu pracovních míst strojem. V průměru celá republika zbohatne, ale lidé v Mladé Boleslavi budou mít problém. A doba potřebná k tomu, než se tam vybuduje průmysl, který zaměstná zhruba stejný počet lidí bude v řádu let.
Služby a ostatní věci půjdou samozřejmě taky do háje.
Vámi prezentované názory jsou ustálené stavy, kdy tiše předpokládáte, že vše probíhá dostatečně pomalu a je to tak nějak rovnměrně rozdělené na velkém území. Specializace ale vede k opačné situaci. Je to takový souboj efektivita vs stabilita. Tím, jak zvyšujete svoji specializaci, zvyšujete svoji závislost na ostatních a současně potřebujete, aby oni byli závislí na Vás.
Ak predpokladáš, že v nejakej firme dokážu v krátkom období investovať do komplet novej infraštruktúry, tak potom musíš predpokladať inú firmu, novú, ktorú dokáže niekto iný v krátkom období vytvoriť.
Shtefka
.
U té specializace se mi líbil první argument s řetězcem povolání.Ovšem poslední argument je dost těžkopádný. Nikomu bych se neodvážil říct sice si přišel o práci, ale máš se líp než lidé před sto lety ve stejné situaci. Je to sicepravda ale jako argument to není nic moc
Shtefka
Re: :-)
Uživatel Petr napsal:Zavedení stroje zvýší efektivitu práce. Ale ten problém je právě v té době, za kterou si nahrazený člověk dokáže najít jinou práci.
Dneska máte celá města zaměřená na výrobu jedné věci. Představte si co se stane s Mladou Boleslaví, pokud během roku nahradíte většinu pracovních míst strojem. V průměru celá republika zbohatne, ale lidé v Mladé Boleslavi budou mít problém. A doba potřebná k tomu, než se tam vybuduje průmysl, který zaměstná zhruba stejný počet lidí bude v řádu let.
Služby a ostatní věci půjdou samozřejmě taky do háje.
Vámi prezentované názory jsou ustálené stavy, kdy tiše předpokládáte, že vše probíhá dostatečně pomalu a je to tak nějak rovnměrně rozdělené na velkém území. Specializace ale vede k opačné situaci. Je to takový souboj efektivita vs stabilita. Tím, jak zvyšujete svoji specializaci, zvyšujete svoji závislost na ostatních a současně potřebujete, aby oni byli závislí na Vás.
Něco podobného co popisujete se stalo v Detroitu. Prakticky všechni se odstěhovali, obchody zkrachovaly stalo se z toho města prakticky město duchů.
A teď? Díky tomu že jsou tam levné domy tak se tam stěhují hlavně mladí lidé prakticky z celé ameriky a začínají tam nový život, otvírají si své první obchody apod. Jsou tam nízké ceny prakticky všeho.
Jeto jako když zhoří les. Je to tragédie, ale na jeho místě vyroste nový les a díky živinám které tam zbyly po předchozím lesebude tento les silnější.
Bez různych překážek v podobě daní regulí dotací a dalších věcí by vše probíhalo rychleji a bez velkých skoků.
Petr
Re: Re: :-)
Uživatel thorby napsal:Uživatel Petr napsal:...
Ak predpokladáš, že v nejakej firme dokážu v krátkom období investovať do komplet novej infraštruktúry, tak potom musíš predpokladať inú firmu, novú, ktorú dokáže niekto iný v krátkom období vytvoriť.
V tu samou dobu, v tom samým místě? :-)
Petr
Re: Re: :-)
Uživatel Shtefka napsal:Uživatel Petr napsal:...
Něco podobného co popisujete se stalo v Detroitu. Prakticky všechni se odstěhovali, obchody zkrachovaly stalo se z toho města prakticky město duchů.
A teď? Díky tomu že jsou tam levné domy tak se tam stěhují hlavně mladí lidé prakticky z celé ameriky a začínají tam nový život, otvírají si své první obchody apod. Jsou tam nízké ceny prakticky všeho.
Jeto jako když zhoří les. Je to tragédie, ale na jeho místě vyroste nový les a díky živinám které tam zbyly po předchozím lesebude tento les silnější.
Bez různych překážek v podobě daní regulí dotací a dalších věcí by vše probíhalo rychleji a bez velkých skoků.
Z hlediska Detroitu asi dobře, ale z hlediska těch jednotlivých lidí a rodin? A jak dlouho to trvá? Pokud těch lidí je moc, tak už to nemusí být problém jen těch lidí.
Pro ty lidi to je reálná hrozba, že přijdou o práci. A to že se v průměru s ostatníma budou mít lépe na tom nic nemění.
Já v žádným případě nezpochybňuju hlavní myšlenku článku, ale i ten pokrok a zvyšování efektivity práce může na někoho mít tvrdý dopad v daném místě a v daném čase. Označit to jako mýt je trochu zavádějící.
Jakub Skala
Re: Re: Re: :-)
Uživatel Petr napsal:Uživatel Shtefka napsal:...
Z hlediska Detroitu asi dobře, ale z hlediska těch jednotlivých lidí a rodin? A jak dlouho to trvá? Pokud těch lidí je moc, tak už to nemusí být problém jen těch lidí.
Pro ty lidi to je reálná hrozba, že přijdou o práci. A to že se v průměru s ostatníma budou mít lépe na tom nic nemění.
Já v žádným případě nezpochybňuju hlavní myšlenku článku, ale i ten pokrok a zvyšování efektivity práce může na někoho mít tvrdý dopad v daném místě a v daném čase. Označit to jako mýt je trochu zavádějící.
Mýtus je podle mě v tom, že stoje neberou práci, práce je třeba vykonat prakticky nekonečně mnoho, pořád bude co zlepšovat, pořád bude kam růst. Stroje prostě vykonají jednu práci a otevřou cestu k jiné. (A tedy neplatí: objeví se stroj, člověk už nebude mít nikdy co dělat)
Jinak z hlediska propuštěných zaměstnanců to samozřejmě není nic pěkného. Ale takový je holt život, jistoty člověk nemá veškeré žádné. Měli bychom se tedy soustředit na možnost získat nové místo. A problém je, že stát obrovskou měrou zabraňuje vzniku nových míst, příp. najímání pracovníků na stávající místa ...
thorby
Re: Re: Re: :-)
Uživatel Petr napsal:Uživatel thorby napsal:...
V tu samou dobu, v tom samým místě? :-)
Možno áno, možno nie. Možno sa budú musieť odsťahovať, ako píše Shtefka a možno čím väčší podnik, tým pomalšie zmeny, ako píše mrakoplas.
Každopádne, čím pravdepodobnejšiu túto zmenu predpokladáš v jestvujúcich podnikoch, tým pravdepodobnejšími sa stanú nové podniky aj v postihnutých mestách. Rýchlo ,)
Tanguero
Re: Černobílí tmáři zase zaútočili.
Uživatel O´ Pruz napsal:Pane Bože, proč!, a zase stejné omílání vyvrácených klišé.
Ach jo! Vidím, že černobílí tmáři zase zaútočili.
Přesně tak Opruzi, Ani muže ze závodu, ani haléř ze mzdy!! Tak to má být, že ano? Nejlíp tohle klišé asi vyvrátili komunisti se zakonzervováním technologií výroby v ČSSR do takového stavu, že se po revoluci celé odvětví našeho slavného průmyslu prakticky sesypali. Problém byl právě v zastaralé technologii a přezaměstnanosti.
krija
mytom
je naozaj to, ze stroje neberu ludom pracu. opak je pravdou. beru a budu brat. je to presne ako s danami, ktore odsudzujete. aby ste mohli niekomu pracu dat, tak ju musite niekomu vziat. ako tu uz niekto spomenul mladu boleslav. ak nahradite ludi strojmi tak ste im vzali pracu a dali ste ju strojom. ludia z podstaty svojho prezitia musia jednat, takto to myslel aj mises. tak hladaju pracu, taku, kde este nie su stroje. tym, ze si clovek snazi pracu vzdy co najviac ulahcit nastava to, ze aj tam kde prv stroje neboli, tak teraz tam uz su a makaju za ludi. nie je nerealne, ze vsetko raz mozu robit stroje. toto je retazenie a nie to smiesne, co opisujete v clanku. vas mytus by bol davno na 100% vyvrateny, keby elity nebrzdili pokrok. takto sa tu musim s vami natahovat ja a opruz :).thorby
Re: mytom
Uživatel krija napsal:je naozaj to, ze stroje neberu ludom pracu. opak je pravdou. beru a budu brat. je to presne ako s danami, ktore odsudzujete. aby ste mohli niekomu pracu dat, tak ju musite niekomu vziat. ako tu uz niekto spomenul mladu boleslav. ak nahradite ludi strojmi tak ste im vzali pracu a dali ste ju strojom. ludia z podstaty svojho prezitia musia jednat, takto to myslel aj mises. tak hladaju pracu, taku, kde este nie su stroje. tym, ze si clovek snazi pracu vzdy co najviac ulahcit nastava to, ze aj tam kde prv stroje neboli, tak teraz tam uz su a makaju za ludi. nie je nerealne, ze vsetko raz mozu robit stroje. toto je retazenie a nie to smiesne, co opisujete v clanku. vas mytus by bol davno na 100% vyvrateny, keby elity nebrzdili pokrok. takto sa tu musim s vami natahovat ja a opruz :).
Ak niekto nahrádza ľudí strojmi, tak je to zrejme kvôli lepšiemu zisku. To otvára priestor zníženiu cien. To otvára priestor zníženiu platov ľudí (pri zachovaní alebo primeranom zvýšení životnej úrovne). To demotivuje nahrádzať ľudí strojmi.
Keby elity nezvyšovali náklady ľudskej práce, videli by sme.
krija
Re: Re: mytom
Uživatel thorby napsal:Uživatel krija napsal:no ceny aj napriek nizsim nakladom na pracu vo vacsine pripadov stupaju. vsetci tu vieme, ze preco, tak to nebudeme riesit....
Ak niekto nahrádza ľudí strojmi, tak je to zrejme kvôli lepšiemu zisku. To otvára priestor zníženiu cien. To otvára priestor zníženiu platov ľudí (pri zachovaní alebo primeranom zvýšení životnej úrovne). To demotivuje nahrádzať ľudí strojmi.
Keby elity nezvyšovali náklady ľudskej práce, videli by sme.
oberanie ludi o pracu strojmi ma za nasledok, ze o pracu kde este stroje nie su je zvyseny zaujem. na jedno volne miesto je nasobne viac uchadzacov. toto ma za nasledok pomalsi rast miezd.
vacsine ludi nejde iba o zisk, ale o maximalizaciu zisku. robia to dokonca aj samotni zamestnanci firiem ked podavaju rozne kaizeny a vylepsenia stavajucich podmienok.
bdX
stroje
jsou výsledkem práce. Správně tedy je, že stroje nahrazují jednu práci jinou prací. Jinou otázkou je, že zvyšují produktivitu a při vysoké ceně práce se to vyplatí. Stačí pracovat za pár šupů, jako v Indii či Indonézii a strojů netřeba. Až budou chtít Indové a Indonézané vydělávat více než "stroje", budou si muset najít práci, kde si tolik kolik žádají vydělají. A místo nich budou pracovat třeba Bangladéšané nebo stroje. A až dojdou "lidi" a budou pracovat stroje všude ... bude ráj na zemi. Veškerou práci obstarají stroje a lidi si budou jen užívat nicnedělání.miško
-
všetko maju v rukach spotrebitelia - aj keby mal vyrobca k dispozicii najsuperspecialnejsie stroje schopne vyrobit bezkonkurencne najlacnejsie vyrobky tak ak spotrebitelia pozaduju handmade vyrobky je mu to nanickrija
Re: -
Uživatel miško napsal:všetko maju v rukach spotrebitelia - aj keby mal vyrobca k dispozicii najsuperspecialnejsie stroje schopne vyrobit bezkonkurencne najlacnejsie vyrobky tak ak spotrebitelia pozaduju handmade vyrobky je mu to nanicto je sice pravda, ale kolko tych spotrebitelov este je, co pozaduju handmade?
Kohi
Zkusim :)
Myslite, ze si lide zaslouzi praci ? Pokud ano, tak proc a kdo jim ji ma dat ?miško
Re: Re: -
Uživatel krija napsal:Uživatel miško napsal:...to je sice pravda, ale kolko tych spotrebitelov este je, co pozaduju handmade?
momentalne velmi malo aj ked samozrejme zalezi o aky druh vyrobku sa jedna pri umeleckych dielach je napriklad bezne pozadovany 100% handmade aj ked by take nieco urcite zvladol aj stroj - na druhu stranu potencialne vsetci spotrebitelia mozu pozadovat handmade zalezi iba na tom ako sa rozhodnu preto pisem ze je to iba v ich rukach
mrakoplas
Re: mytom
Uživatel krija napsal:je naozaj to, ze stroje neberu ludom pracu. opak je pravdou. beru a budu brat. je to presne ako s danami, ktore odsudzujete. aby ste mohli niekomu pracu dat, tak ju musite niekomu vziat. ako tu uz niekto spomenul mladu boleslav. ak nahradite ludi strojmi tak ste im vzali pracu a dali ste ju strojom. ludia z podstaty svojho prezitia musia jednat, takto to myslel aj mises. tak hladaju pracu, taku, kde este nie su stroje. tym, ze si clovek snazi pracu vzdy co najviac ulahcit nastava to, ze aj tam kde prv stroje neboli, tak teraz tam uz su a makaju za ludi. nie je nerealne, ze vsetko raz mozu robit stroje. toto je retazenie a nie to smiesne, co opisujete v clanku. vas mytus by bol davno na 100% vyvrateny, keby elity nebrzdili pokrok. takto sa tu musim s vami natahovat ja a opruz :).
zase spomenuta mlada boleslav vo vyssie uvedenom nazore ako "PRAVDA"... pane, vy narabate zo slovami a s argumenty ako niekto, kto vo svojej obhajobe na VS pouziva citacie z vlastnej obhajoby. A to nieje prvy krat.
peto
xy
to co je v clanku je mi jasne, trochu vacsi mindfuck vsak je predstavit si, ze stroje robia vsetku pracu, teda aspon tu fyzicku. Potom zostava uz len ta psychicka a na tu nema kazdy. Neviem si predstavit ako by v takom svete prebiehala zmena ked vsetko co by clovek chcel by mu vyrobil jeho stroj/e.gofry
Re: xy
Uživatel peto napsal:to co je v clanku je mi jasne, trochu vacsi mindfuck vsak je predstavit si, ze stroje robia vsetku pracu, teda aspon tu fyzicku. Potom zostava uz len ta psychicka a na tu nema kazdy. Neviem si predstavit ako by v takom svete prebiehala zmena ked vsetko co by clovek chcel by mu vyrobil jeho stroj/e.
Však ta výmena prebieha úplne normálne - akurát nie medzi človekom a človekom ale medzi človekom a strojom. Žiadny problém v tom nie je.
krija
Re: Re: mytom
Uživatel mrakoplas napsal:Uživatel krija napsal:„Mnoho samoukov často predstihne doktorov, profesorov či...
zase spomenuta mlada boleslav vo vyssie uvedenom nazore ako "PRAVDA"... pane, vy narabate zo slovami a s argumenty ako niekto, kto vo svojej obhajobe na VS pouziva citacie z vlastnej obhajoby. A to nieje prvy krat.
bakalárov z najrenomovanejších univerzít.“
– LUDWIG VON MISES
toto by mohlo aj ako odpoved stacit. ja som mladu boleslav spomenul hlavne preto, ze uz ju tu spominali a na jej priklade som chcel prezentovat to, ze kazda minca ma dve strany. vy tu druhu stranu proste ignorujete. uz tu chyba iba termin ceteris paribus a bude vymalovane.
miško
Re: Re: Re: mytom
Uživatel krija napsal:Uživatel mrakoplas napsal:...„Mnoho samoukov často predstihne doktorov, profesorov či
bakalárov z najrenomovanejších univerzít.“
– LUDWIG VON MISES
toto by mohlo aj ako odpoved stacit.
ako pre koho by to mohlo stacit ,) - mnoho samoukov ich zas nepredstihne - dobre to vyjadril carl sagan „Smiali sa Galileovi. Smiali sa Newtonovi. No smiali sa tiež klaunovi menom Bozo.“
Jacob
Re: Re: Černobílí tmáři zase zaútočili.
Uživatel Pavel Laskavec napsal:Uživatel O´ Pruz napsal:...
Takže - co z toho je klišé a jak je to dávno vyvráceno?
Tak na toto od Opruze odpověď nedostanete, pokud dojde na konkrétní věci, je to pouho pouhý budižkničema. Vždy pouze zkritizuje článek, avšak nikdy se nedozvíte co je konkrétně špatně. Pokud se to ovšem dozvíte, nikdy se o něj nedovíte, jak by to tedy mělo být korektně.
krija
Re: Re: Re: Re: mytom
Uživatel miško napsal:Uživatel krija napsal:dobry pokus. galilea ale ucili nieco ine ako tvrdil on. od koho to teda mal? presne! smiali sa samoukovi :)...
ako pre koho by to mohlo stacit ,) - mnoho samoukov ich zas nepredstihne - dobre to vyjadril carl sagan „Smiali sa Galileovi. Smiali sa Newtonovi. No smiali sa tiež klaunovi menom Bozo.“
GVKB
Hlad po moci a bohatství dělá z lidí svině
Výhodné příležitosti došli je mi líto, jakmile máme výhodnou příležitost, která nám přinese to co je nám zde drogou, snažíme se jí využít, život je o výhodných příležitostech, díky kterým se zde máme dobře. Největší výhodnou příležitostí, je získat zde vysokou funkci a moci tak rozhodovat o druhých, jako bychom byli pastýři a ti druzí byli jenom dobytek. Sviní je na světě mnoho, ale koryt pro ně je zde málo, a tak se svině logicky o koryta perou, protože zde chtějí mít výhodnou příležitost, díky které svině rychle vyroste ve velikou svini, která zde má velikou moc a veliké bohatství. Adolf Hitler je ukázkový příklad toho, jak může svině rychle vyrůst, pokud k tomu má výhodnou příležitost, a jak taková svině i myslí a koná. Ten kdo je dlouho ve vysoké funkci, se stává velikou sviní a nijak se neliší od Adolfa Hitlera, je to vždy jenom divadlo a obchod, ve kterém jde o moc a bohatství. Myslíme a konáme podle situace ve které se nacházíme, za vším je hlad a snaha hlad uspokojit, protože pokud hlad neuspokojíme, tak onemocníme a zemřeme. Hlad po moci a bohatství dělá z lidí svině, bez citu a charakteru, všichni to vědí, ale nikdo neví, jak tento systém změnit a odstranit z naší společnosti svině, co nám dělají ze života očistec, protože nemají cit a charakter. Všechny naše problémy jsou způsobené tím, že jsme se vzdálili mnoho od přírody, život je symbiotický a tak se přizpůsobuje prostředí, se změnou prostředí se i život změní a prostředí se přizpůsobí. Města jsou prostředím ve kterém jde jenom o moc a bohatství, ten kdo je zde bezmocný a chudý, musí otrocky sloužit těm co jsou zde mocní a bohatí. Jenže přichází období automatizace a elektroniky, následkem je nahrazování člověka technikou a elektronikou, zakrátko logicky zmizí i vysoké funkce, protože je bude vykonávat jenom technika a elektronika. Nebudou zde již; politici, byrokraté, vojáci, policajti, soudci, učitelé, atd. Bez výhodných příležitostí se z každého člověka stane jenom bezmocný a chudý otrok, který bude otrocky sloužit technice a elektronice, když výkon otroka poklesne pod normu, bude otrok recyklován na potravinové granule, nebudou zde důchody a sociální výhody pro nikoho.Petr Málek
Re: Hlad po moci a bohatství dělá z lidí svině
Uživatel GVKB napsal:Všechny naše problémy jsou způsobené tím, že jsme se vzdálili mnoho od přírody
Pokud je to tak, tak Vám nikdo nebrání, abyste se do té přírody zpět přestěhoval.
Města jsou prostředím ve kterém jde jenom o moc a bohatství, ten kdo je zde bezmocný a chudý, musí otrocky sloužit těm co jsou zde mocní a bohatí.
Ve svobodné společnosti nikdo nemusí otrocky sloužit nikomu. Můžete si založit vlastní firmu, nebo se odstěhovat na vesnici, kde zlí kapitalisté nejsou, nebo, jak jsem psal v minulém odstavci, rovnou do přírody.
Toto neberte jako negativní reakci, myslím to naprosto vážně. Je řada lidí, kteří žijí jednoduchý život někde v lese a jsou spokojeni. Pouze říkám, že (1) fakt, že 99 % lidí se rozhodlo trpět ten nesnesitelný život ve městě místo odstěhování se do přírody, svědčí o tom, že ten život v civilizaci má výhody převažující nad nevýhodami, a (2) pokud si to nemyslíte, máte naprostou svobodu se podle toho zachovat a je alibistické odvolávat se na útisk "mocných a bohatých".
Dále by mě zajímalo, jak si myslíte, že ti "mocní a bohatí" přišli ke svému bohatství? V prostředí státu je samozřejmě řada příležitostí, ale v prostředí svobodné společnosti se to dá jen jedním způsobem: uspokojovat potřeby ostatních lépe než kdokoliv jiný. Otrokem někoho bohatého jste tedy jen do té míry, do které on byl v minulosti otrokem Vaším.
Jenže přichází období automatizace a elektroniky, následkem je nahrazování člověka technikou a elektronikou, zakrátko logicky zmizí i vysoké funkce, protože je bude vykonávat jenom technika a elektronika. Nebudou zde již; politici, byrokraté, vojáci, policajti, soudci, učitelé, atd. Bez výhodných příležitostí se z každého člověka stane jenom bezmocný a chudý otrok, který bude otrocky sloužit technice a elektronice, když výkon otroka poklesne pod normu, bude otrok recyklován na potravinové granule, nebudou zde důchody a sociální výhody pro nikoho.
No, asi jsem ten článek psal zbytečně :) Odpovězte mi na jednoduchou otázku - jak je možné, že většina populace České republiky má důchody a sociální výhody a z hlediska životní úrovně patří k nejvyspělejším zemím na světě, ačkoliv zde za posledních 150 let došlo k nahrazení většiny zaměstnání stroji?
Josef Tětek
Re: Hlad po moci a bohatství dělá z lidí svině
Uživatel GVKB napsal:Výhodné příležitosti došli je mi líto, jakmile máme výhodnou příležitost, která nám přinese to co je nám zde drogou, snažíme se jí využít, život je o výhodných příležitostech, díky kterým se zde máme dobře. Největší výhodnou příležitostí, je získat zde vysokou funkci a moci tak rozhodovat o druhých, jako bychom byli pastýři a ti druzí byli jenom dobytek. Sviní je na světě mnoho, ale koryt pro ně je zde málo, a tak se svině logicky o koryta perou, protože zde chtějí mít výhodnou příležitost, díky které svině rychle vyroste ve velikou svini, která zde má velikou moc a veliké bohatství. Adolf Hitler je ukázkový příklad toho, jak může svině rychle vyrůst, pokud k tomu má výhodnou příležitost, a jak taková svině i myslí a koná. Ten kdo je dlouho ve vysoké funkci, se stává velikou sviní a nijak se neliší od Adolfa Hitlera, je to vždy jenom divadlo a obchod, ve kterém jde o moc a bohatství. Myslíme a konáme podle situace ve které se nacházíme, za vším je hlad a snaha hlad uspokojit, protože pokud hlad neuspokojíme, tak onemocníme a zemřeme. Hlad po moci a bohatství dělá z lidí svině, bez citu a charakteru, všichni to vědí, ale nikdo neví, jak tento systém změnit a odstranit z naší společnosti svině, co nám dělají ze života očistec, protože nemají cit a charakter. Všechny naše problémy jsou způsobené tím, že jsme se vzdálili mnoho od přírody, život je symbiotický a tak se přizpůsobuje prostředí, se změnou prostředí se i život změní a prostředí se přizpůsobí. Města jsou prostředím ve kterém jde jenom o moc a bohatství, ten kdo je zde bezmocný a chudý, musí otrocky sloužit těm co jsou zde mocní a bohatí. Jenže přichází období automatizace a elektroniky, následkem je nahrazování člověka technikou a elektronikou, zakrátko logicky zmizí i vysoké funkce, protože je bude vykonávat jenom technika a elektronika. Nebudou zde již; politici, byrokraté, vojáci, policajti, soudci, učitelé, atd. Bez výhodných příležitostí se z každého člověka stane jenom bezmocný a chudý otrok, který bude otrocky sloužit technice a elektronice, když výkon otroka poklesne pod normu, bude otrok recyklován na potravinové granule, nebudou zde důchody a sociální výhody pro nikoho.
Supr, takovej Marx říznutej Matrixem a Avatarem, nemáte tam ještě něco :-)?
MarvCZ
Nové technologie
Problém je v tom, že rozvoj technologií čímdál více zrychluje. Stroje dokáží člověka nahradit nejen v manuálních činostech, ale dnes už i intelektuálních. Až jej nakonec dokáží nahradit ve všem. Tohle všechno bude vyžadovat změnu celého společenstkého a ekonomického systému. A to nebude nic jednoduchého a bezbolestného.mrakoplas
Re: Nové technologie
Uživatel MarvCZ napsal:Problém je v tom, že rozvoj technologií čímdál více zrychluje. Stroje dokáží člověka nahradit nejen v manuálních činostech, ale dnes už i intelektuálních. Až jej nakonec dokáží nahradit ve všem. Tohle všechno bude vyžadovat změnu celého společenstkého a ekonomického systému. A to nebude nic jednoduchého a bezbolestného.
prvave ze to je jednoduche a pre kazdeho vyhodne, presne ako to bolo za poslednych 300rokov...
Dominik Stroukal
Re: Nové technologie
Uživatel mrakoplas napsal:Uživatel MarvCZ napsal:...
prvave ze to je jednoduche a pre kazdeho vyhodne, presne ako to bolo za poslednych 300rokov...
Jak říkáš. Já bych chtěl, aby mi všechny stroje vzaly práci a já nemusel nic dělat :)
mrakoplas
Re: Nové technologie
Uživatel Dominik Stroukal napsal:Uživatel mrakoplas napsal:...
Jak říkáš. Já bych chtěl, aby mi všechny stroje vzaly práci a já nemusel nic dělat :)
A kto ti bude platit taky zivot bez prace? Ten stroj? :)