Mises.cz

Mises.cz

Komentáře k článku Nevlastenectví

přidat komentář zpět na článek

mbodar

vlastenectvi a narodni hrdost neni nic spatneho, zbytecneho nebo problematickeho

TU: "Vlastenectví a upřednostňování jednoho národa před druhým tedy považuji zejména v dnešní technologicky rozvinuté a propojené společnosti nejen za nesmyslné, ale i vytvářející problémy ..."

Autorka clanku ignoruje fakt, ze vlastenectvi muze znamenat i preferenci jednoho naroda vuci jinemu ve smyslu "zde v teto skupine 10 milionu lidi chci zit a preferuju jejich pravidla nad pravidlama jinych velkych skupin". V takove vlastenecke preferenci neni nic spatneho. Autorka nicmene v clanku automaticky predpoklada a odsuzuje jako "zbytecne a problematicke" vlastenectvi a preferenci jednoho naroda nad jinym ve smyslu "jine narody jsou zle, ten muj je dobry". To je extremni varianta vlastenectvi ktera v clanku byla zneuzita k vysloveni nazoru ze vlastenectvi a osobni preference jednoho narodu nad jinym je "nesmyslna a problematicka". Muzu preferovat svuj narod a jeho zpusob zivota nad jinym narodem a soucasne ten jiny narod za to neodsuzovat. To je v mem pojeti to prave vlastenectvi a preference jednoho naroda nad jinym, a predpokladam ze i u mnoha jinych vlastencu.

TU: "Nemyslím si, že bych měla být hrdá na něco, co jsem sama nedokázala, a naopak to dokázal svojí šikovností či usilovnou prací někdo jiný."

Ano, sam jsem se primo nezaslouzil o medaile nebo nejaky vedecky objev jineho Cecha, nicmene muzu byt hrdy na jineho Cecha ze neco dosahl ve svete sportu nebo vedy stejne jako muzu byt hrdy na cleny sve rodiny blizke nebo sirsi kdyz v necem uspeli. Jsem hrdy na uspechy clenu uzsi (rodina) nebo sirsi (Cesi) skupiny ve ktere ziju. Jaky je rozdil v hrdnosti na cleny rodiny nebo Cechu obecne? Je hrdost pripustna pouze kdyz daneho cloveka primo ovlivnuji a znam? Co kdyz jsem hrdosti na Cecha co neco dokazal hrdy soucasne ze v nasem zpusobu ziti a mezilidskeho jednani se tvori lidi kteri neco dokazali na poli sportu, vedy atd? Je toto spatne byt hrdy na zpusob zivota ktery produkuje uspesne lidi a byt hrdy i na tyto me osobne nezname lidi?

Vlastenectvi a narodni hrdost v pozitivnim smyslu (jine narody a volbu zpusobu jejich zivota respektuji, ale preferuji ten narod ve kterem ziju, kde zustavam a ktery jsem si tedy nakonec vybral k zivotu) neni nic spatneho, zbytecneho nebo problematickeho.

libertarian

"nejsem hrdým Čechem, protože za to, že jsem se narodila zrovna zde"

"nejsem hrdým Čechem, protože za to, že jsem se narodila zrovna zde"

Toto je jediná veta, s ktorou je možné súhlasiť. Človekt fakt nemá dôvod byť HRDÝ za kvality a úspechy iných ľudí.

Ale ostatné názory sú bludy - také slniečkárske.
Mať rád svoj národ, mať rád kulturu, zvyky, vlastnosti svojho národa, to je nielen normálne, ale aj správne. Človek MÁ MILOVAŤ to, čo mu je príjemné a blízke.
Mne osobne, je príjemná a blízka česká kultúra, jazyk, hudba, filmy, ..... viac ako tie slovenské - pretože som bol vychovaný v prostredí, ktoré českú a slovenskú kulturu považovalo za jeden kulturny balík. Nie som "hrdý" na ňu, iba ju mám rád.
Inými kulturami neopovrhujem, ale sú mi viac ľahostajné . Okrem americkej hudby a filmov 20-teho storočia.

Bellarmino

Vlastenectvo je neprijateľné, pretože je prístupné

každému a keďže ten každý je ľavičiar, tak aj vlastenectvo je nevyhnutne pošpinené ľavičiarstvom.
V minulosti existovali kresťanské strany, čo boli zároveň národné, čo je úplne v poriadku, ale už vtedy sa nachádzali v menšine a dnes sa vyskytujú nanajvýš iba isté nálady tohto typu.
Preto by sa malo správne rozlišovať a oddeliť uránopolizmus od zvyškového „patriotizmu„.

Bellarmino

Vlastenectvo dneška je odrodou komunizmu.

Lenin bol internacionalistom, aj Trocký, ale Stalin a jeho následníci nie. U Titoistov a eurokomunistov tiež prevážili vlastné sebecké záujmy a ideológia bola nimi odsúvaná. Čo znamená absolútne voľné pole pre odchované generácie rôznych línií komunistov, čo sa im zrútilo ústredie, alebo aj ústredia, pretože aj maoizmus, hodžizmus skončili, ale dobyli ďalší terén, pod menom patriotizmus, vlastenectvo.
Francúzska komunistická strana dnes je imigracionistická, ale v roku 1981 nebola, ale práve naopak, alebo v 30. rokoch, keď komunisti a socialisti, vrátane neskoršieho prezidenta Mitteranda demonštrovali proti invázii cudzích zamestnancov.
Vlastenectvo je vojna, pretože jeho činitelia vedú vojny, aj proti vonkajšiemu „nepriateľovi„, aj vnútornému. Ako môže byť niekto na niekoho hrdý, pokiaľ ho zdaňuje a berie mu aspoň polovicu príjmu, je hrdý na toho, ktorého okráda, čím dokazuje, že sa na ňom dvojnásobne priživuje, najprv si privlastní jeho údajný úspech a ešte ho aj zdaní.
Neuznávajú súkromné vlastníctvo, prečo by mali uznávať autonómnosť osoby?

etatista

Re: Vlastenectvo dneška je odrodou komunizmu.

Vlastenectvo ale nutne neznamená, že ide velebenie štátu, ani zakladateľov štátu, ako ani samotného politického systému, aký v danom štáte existuje ! Ale predovšetkým ide o národnú identitu a o kultúrne tradície patriace k danému národu. Vlastenectvo je v súčasnosti ale zároveň aj akýmsi obranným mechanizmom voči zhubnému multikulturalizmu presadzovanému súčasným západným mocenským establišmentom. A teda vlastenectvo nie je žiadnou odrodou komunizmu!!!

Bellarmino

Re: Vlastenectvo dneška je odrodou komunizmu.

Kto sú tými vlastencami? Dôležitá je ich osobnosť, a pokiaľ sú etatisti, tak aj komunisti. Oni majú svoje vlastenectvo, a iný má vlastnú formu vlastenectva, ale nemožno ich spájať, len preto, že sa nazvú rovnako.
Čítal som, ako v Poľsku zmlátili isté čierne postavy, čo sa verejne radovali z prepustenia Mandelu.
Keď Zeman bol predsedom vlády, spáchaný bol mord na istej cudzokrajnej návšteve a on Zeman, aj so svojimi fanatikmi kamsi pochodovali proti rasizmu.
Multikulti nie je novinka, čo sa objavila v čase, keď ju priamo ohlásila Merkelová zaspatým televíznym ovciam, aby zároveň povzbudila populistické sily, čo by radi zmocneli svoj systémom riadený a zámerne zlyhávajúci nesúhlas.
Vo Francúzsku proti cudzincom sa vyjadrovali už v 60. rokoch. Odvtedy sa nezabránilo ničomu, keby sa nikto nevyjadril proti, skončilo by všetko rovnako. Zbytočná strata energie.

etatista

Re: Vlastenectvo dneška je odrodou komunizmu.

Ty si akože myslíš, že som spadol z jahody alebo čo? Ja predsa viem, že multikulturalizmus nie je žiadna novinka. Mimochodom bola to Merkelová, čo v slabej chvíli pred pár rokmi vyhlásila, že multikulturalizmus zlyhal. A inak Rothbard sa spájal s americkými vlastencami, ktorí boli aj "etatistami", pretože mu záležalo na tom, čo som písal vyššie. Chceš ho za to kádrovať?

mbodar

Striktni narodni rozdelovani nabyva na vyznamu a dulezitosti

TU: S narůstající globalizací a možností širokých skupin osob se volně pohybovat po světě toto striktní národní rozdělování vlastně postrádá smysl – mimo to, že se tím vědomě (!) identifikuji k jistému jazyku a kultuře. Ale vlastně vůbec nemusím.
"Striktni narodni rozdelovani" za situace globalizmu a moznosti volneho cestovani a legalni migrace nepostrada ale prave nabyva na vyznamu a dulezitosti. Protoze pokud dnes mame cca 200 statu a 200 moznosti souboru pravidel a zpusobu spolunazivani a usporadani sveho zivota, tak prave ve smyslu libertarianstvi a co nejvetsi svobody jednotlivce by nam melo zalezet na udrzeni co nejvice techto variant ziti a spolunazivani (variant v podobe narodu a statu) že kterých si jednotlivec muze pripadne vybrat. Jakekoliv snizeni techto moznosti (nyni cca 200+) jak prestehovanim a zitim v danem state a narode usporadat sve zivoty snizuje svobodu a moznost jednotlivce si vybrat v jakem narode nebo state s odpovidajicim ramcem pravidel chce zit svuj zivot. Soucasne je proto dulezite odmitat a bojovat proti sjednocovani pravidel a ruseni ruznorodosti narodnich statu a podminek ziti (napriklad v EU sjednocovani 26 variant do jedne) aby byla zachovana pro dalsi generace co nejvetsi variabilita podminek ziti (v podobe ruznych statu a ruznych podminek a pravidel) ze ktere si pristi generace muzou vybrat.

Wanton

Urzovci

su volake divne stvorenie. (Za mou slovenstinu se omlouvam.)

Romulus

Co je to vlastenectví? Různí lidé je definují různě a dochází k nedorozuměním.

Mám podobný názor na vlastenectví jako autorka článku. Děkuji za podněty k zamyšlení.

Kolem svátku Dne české státnosti se vyrojila řada různých komentářů a povšiml jsem si, že většina komentujících jaksi předpokládá, že ostatní vnímají pojem "vlastenectví" stejně. Ale ten pojem může být vnímán velmi odlišně, podobně jako pojem svoboda znamená něco jiného pro komunistu a pro libertariána.

Bylo by tedy myslím dobré takovýto abstraktní termín vždy definovat. Líbí se mi definice z wikipedie, kde ti hloubavější mohou naleznou i typologii různých vlasteneckých cítění. A zejména si všímám, že hodně lidí zaměňují pojem vlastenectví za šovinismus (tj. považují svou vlast automaticky za nadřazenou vlastem jiných lidí). Jsem rád, že autorka se této pasti vyhla.

"
Patriotismus je společensko-politický postoj vycházející z emotivního kladného a podpůrného postoje jednotlivců či skupin k 'otčině' (latinsky patria ← řecky patrida, πατρίδα). 'Otčinou' (či 'domovinou') může být oblast nebo město, obvykle se jí však míní národní stát nebo vlast, patriotismus pak lze ztotožňovat s českým výrazem vlastenectví.

Termín patriotismus je často definován jako oddanost domovské zemi, která má své specifické projevy dle jednotlivých zemí.[1]

Patriotismus na rozdíl od šovinismu nevylučuje úctu k jiným zemím a národům.
"

Zdroj: https://cs.wikipedia.org/wiki/Patriotismus#cite_note-stanford-1

mbodar

vzácná svetlá výjimka z ženské populace k tématu národa, vlastenectví a národní hrdosti

Jedna vzácná svetlá výjimka z ženské populace věcně a nikoliv povrchně vyjadřující se k tématu národa, vlastenectví a národní hrdosti: http://www.lucieprovaznikova.cz/.../odpor-k-islamu.../

mbodar

Koncept národa, vlastenectví a národní hrdost

Tema vlastenectvi a hrdosti jsou v clanku dokladane pseudoargumenty typu ... naco narody kdyz muzeme volne cestovat, muzu zmenit kde ziju nebo partnera takze vlastenectvi nic neznamena, mame globalizaci takze vlastenectvi nic neznamena, atp pseudorgargumentace pokracuje.

Autorce naprosto unika moznost vlastenectvi k jinemu narodu nez se clovek narodil ve smyslu preference, ukotveni a obrana ruznych zpusobu ziti vyjadrena pouze formou narodu a statu a dulezitost uchovani a obrany techto variant je z clanku naprosto zrejme.

Vlastenectvi a narodni hrdost jsou pojivem ktery spojuje lidi do vetsiho celku stejne jako rodina spojuje lidi do mensiho celku. V pripade prvnim jde o obranu zpusobu zivota vuci jinym velkym skupinam lidi (statum), v pripade druhem u rodiny jde o zachovani a pokracovani populace.

Clanek "Nevlastenectvi" bohuzel pouze potvrzuje zname teze proc temata vlastenectvi a naroda jsou tak obtizne pro urcite skupiny pochopit nebo prijmout. Nejlepe vysvetleno napriklad zde: https://youtu.be/UxpVwBzFAkw

Wanton

Re: Koncept národa, vlastenectví a národní hrdost

Souhlasím.

Jen nevím, proč mám číst na Mises.cz argumenty o národu, vlastenectví, apod., které jsem již stokrát slyšel od neomarxistů.
přidat komentář zpět na článek

Uživatelské menu

Login:
Heslo:
zapamatovat si mě
Nemáte zde účet?
Zaregistrujte se!
RSS feed
Atom feed