Komentáře k článku Potřebujeme povinné pojištění? Aneb jedna historická zkušenost

12. ledna 2012 18:34:02 | reagovat

akurat v utorok som sa bavil s anglicakom o systeme poistenia u nas, ci pouzivame americky model, ci ako u nich v UK. Zaujimava debata, ale nakoniec socializmus vyhral a ja som uz nemal ziadne argumenty na "a co chudaci, co nebudu mat na poistenie, vsade na uliciach budu mrtvy a co vsetko je dobre za poslednych 100 rokov a pokrok atd..." a moja anglictina je na tieto temy uz prilis jednoducha. Rad by som mu dal nieco precitat na tuto temu v anglictine, mame nieco dobre a jednoduche aby to pochopil aj odborar? :)

Clanok si kopirujem do pamatnicka :)

12. ledna 2012 18:37:50 | reagovat

Jan Mašek

mrakoplas

No odpovedi je cela rada, muj oblibenej je charita se o ne postara. Kdyz reknou co kdyz ne? Tak se zeptam kolik lidi musi dneska hlasovat ve volbach aby sestavili vladu, ktera se o lidi postara dnes? Vic nez pulka. Tak vidis, uz dnes mas vic nez pulku lidi, kteri chtej pomoct chudejm. Bez statu nepotrebujes ani polovinu, staci ti procento.

12. ledna 2012 19:06:26 | reagovat

machi

Ekonomické bajky pro studované i laiky

Právě jsem to přepsal do wordu a vzhledem k tomu, že mi to připadá jako dobrá knížka pro úplný začátečníky bych to rád poskytl mises.cz. Jen teda nevím jak to je s copyrightem? Kdyžtak mi napište mail kam to mám poslat.

12. ledna 2012 19:11:58 | reagovat

rubik

Re: mrakoplas

12. ledna 2012 19:39:13 | reagovat

Jakub Skala

Re: Ekonomické bajky pro studované i laiky

Uživatel machi napsal:

Právě jsem to přepsal do wordu a vzhledem k tomu, že mi to připadá jako dobrá knížka pro úplný začátečníky bych to rád poskytl mises.cz. Jen teda nevím jak to je s copyrightem? Kdyžtak mi napište mail kam to mám poslat.

kdyz mi to poslete na jakub.skala@mises.cz :) zkusim to nejak zaridit..

12. ledna 2012 19:41:13 | reagovat

Jakub Skala

Re: preklad?

Uživatel mrakoplas napsal:

akurat v utorok som sa bavil s anglicakom o systeme poistenia u nas, ci pouzivame americky model, ci ako u nich v UK. Zaujimava debata, ale nakoniec socializmus vyhral a ja som uz nemal ziadne argumenty na "a co chudaci, co nebudu mat na poistenie, vsade na uliciach budu mrtvy a co vsetko je dobre za poslednych 100 rokov a pokrok atd..." a moja anglictina je na tieto temy uz prilis jednoducha. Rad by som mu dal nieco precitat na tuto temu v anglictine, mame nieco dobre a jednoduche aby to pochopil aj odborar? :)

Clanok si kopirujem do pamatnicka :)

Jak pise Honza, charita. A taky je dobry upozornit na to, kolik lidi umre dneska, protoze si nemuze dovolit peci. Ano, ono se to zabali jako "nemocnice nemaji penize" nebo "tohle jsme jeste nevyvinuli" atd., ale prakticky jde o totez..

12. ledna 2012 19:46:00 | reagovat

Jan Mašek

Re: Ekonomické bajky pro studované i laiky

12. ledna 2012 20:34:43 | reagovat

peto

Re: Re: mrakoplas

Uživatel Jan Mašek napsal:

Tak se zeptam kolik lidi musi dneska hlasovat ve volbach aby sestavili vladu, ktera se o lidi postara dnes? Vic nez pulka. Tak vidis, uz dnes mas vic nez pulku lidi, kteri chtej pomoct chudejm.

Ten argument pouzil aj molyneux ale podla mna nie je validny, pretoze demokracia je prave o tom, ze ti 2 vlci prehlasuju ovcu a ta potom nema na vyber. Takze tych 50% ludi nie su bohaci (vynimky su vsade ale ide o princip) ktori hlasuju za to aby pomahali, ale chudobni ktori hlasuju za to aby im bolo pomahane. Takze keby sa nehlasovalo neznamena to ze by ti ludia co hlasuju pomahali ostatnym, pretoze ti co hlasuju za pomahanie hlasuju za to aby bolo pomahane im z penazi inych. Snad je moj point pochopitelny.
Tymto neobhajujem vypalne, len som chcel vyvratit ten argument.
Podla mna by sa nejake zachranne siete urcite vytvorili, charitu v nasich koncinach s tradiciou silneho tatka statu vidim dost cierno (mozno ta cirkevna by dokazala fungovat), skor to vidim na rodiny. Ale viacmenej je to jedno co by bolo, dolezite je co by nebolo.

12. ledna 2012 21:19:52 | reagovat

Jan Mašek

Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel peto napsal:

Ten argument pouzil aj molyneux ale podla mna nie je validny, pretoze demokracia je prave o tom, ze ti 2 vlci prehlasuju ovcu a ta potom nema na vyber.

To mate v principu pravdu. Ve volbach lidi hlasujou aby OSTATNI platili. Nicmene presto, maj to v hlave, lezi jim to na srdci. Prakticky NIKDO nechce videt ostatni umirat. Proto je to taky tak castej protiargument - protoze to lidem lezi na srdci.
A ted si predstavte ze lidi maj okamzite dvakrat vic penez. Krom toho vsechno je levnejsi. A lidi najednou odmitnou pomoct nekolika malo procentum lidi? Come on.

Nebo se toho cloveka zeptejte: hmm, a TY bys nepomohl? Kdyz rekne ze jo, tak reknete "no a myslis ze ses jedinej?" a je to. Minimalne mu to bude hlodat.

12. ledna 2012 21:52:01 | reagovat

mrakoplas

Re: mrakoplas

Uživatel Jan Mašek napsal:

No odpovedi je cela rada, muj oblibenej je charita se o ne postara. Kdyz reknou co kdyz ne? Tak se zeptam kolik lidi musi dneska hlasovat ve volbach aby sestavili vladu, ktera se o lidi postara dnes? Vic nez pulka. Tak vidis, uz dnes mas vic nez pulku lidi, kteri chtej pomoct chudejm. Bez statu nepotrebujes ani polovinu, staci ti procento.

najhorsie je, ze MUSIME pomahat a tak to skoncilo. Ono je najhorsie, ze tito ludia neboli nikdy v socializme/komunizme, ale cely zivot prezili v "kapitalizme" a potom, ked vidim a pocujem ludi zo sk ci cz, pripada mi to absolutne zbytocne, rozpravat alebo debatovat a "premienat" ludi.

12. ledna 2012 21:52:24 | reagovat

Roman2

Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel peto napsal:

Ten argument pouzil aj molyneux ale podla mna nie je validny, pretoze demokracia je prave o tom, ze ti 2 vlci prehlasuju ovcu a ta potom nema na vyber. Takze tych 50% ludi nie su bohaci (vynimky su vsade ale ide o princip) ktori hlasuju za to aby pomahali, ale chudobni ktori hlasuju za to aby im bolo pomahane. Takze keby sa nehlasovalo neznamena to ze by ti ludia co hlasuju pomahali ostatnym, pretoze ti co hlasuju za pomahanie hlasuju za to aby bolo pomahane im z penazi inych. Snad je moj point pochopitelny.
Tymto neobhajujem vypalne, len som chcel vyvratit ten argument.
Podla mna by sa nejake zachranne siete urcite vytvorili, charitu v nasich koncinach s tradiciou silneho tatka statu vidim dost cierno (mozno ta cirkevna by dokazala fungovat), skor to vidim na rodiny. Ale viacmenej je to jedno co by bolo, dolezite je co by nebolo.
Možná se Molyneux tak úplně nemýlí. Poměr voličů pravice (rovná daň = ať všichni platí v poměru stejně) a levice (progresívní daň = ať bohatí platí více) je jenom lehce vychýlený ve prospěch levice. Tzn. skoro polovina lidí chce, aby všichni platili poměrně stejně. Tzn. že polovina nejsou chudí, kteří chtějí zdírat bohaté. To je, řekl bych, docela dost. Minimálně jde o nějakou umírněnou střední třídu.

12. ledna 2012 22:35:14 | reagovat

peto

Re: Re: mrakoplas

Uživatel mrakoplas napsal:

najhorsie je, ze MUSIME pomahat a tak to skoncilo. Ono je najhorsie, ze tito ludia neboli nikdy v socializme/komunizme, ale cely zivot prezili v "kapitalizme" a potom, ked vidim a pocujem ludi zo sk ci cz, pripada mi to absolutne zbytocne, rozpravat alebo debatovat a "premienat" ludi.

Tiez som sa vzdy uz pri letmom nacrtnuti anarchie ako alternativy stretol s reakciami typu "nemozne, to by nefungovalo, to sa neda", proste ludia maju v hlave nejaky brutalny fix ktory ich nepusti do "thinking outside the box". Najzaujimavsie mi vzdy pride ako vzdy, v 100% pripadoch, vymyslaju dovody preco sa to neda, nie ako by sa to dalo. Akoby to bola nejaka imunitna reakcia mozgu pred nechcenym votrelcom alebo co.
Napriklad ja sledujem veci okolo ankapu cca rok a pol a stale nie som presvedceny ze by to fungovalo, ale aspon sa snazim prist na to ako by sa to dalo, nie ako sa to neda preboha...
Ankap je totiz aspon nejaka alternativa, jeho odporcovia nemaju ani taku. Blaboly typu "system je dobry, ludia su zli" su len nefunkcne sracky.

12. ledna 2012 22:47:57 | reagovat

Jan Mašek

Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel peto napsal:

Ten argument pouzil aj molyneux

Molyneux pouziva jeste jeden argument, podle me vybornej: pokud je v poradku aby stat vzal bohatym a dal chudym, tak musi byt v poradku aby si chudi vzali sami. Takze pokud udelame zakon ze chudi pod urcitou zivotni uroven, rekneme 10 tisic mesicne, smeji legalne okrast na ulici lidi co vydelavaji alespon dvacet tisic do urcite vyse, tak dosahneme stejneho efektu a usetrime za uredniky.

12. ledna 2012 23:40:25 | reagovat

peto

Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel Jan Mašek napsal:

Uživatel peto napsal:

Molyneux pouziva jeste jeden argument, podle me vybornej: pokud je v poradku aby stat vzal bohatym a dal chudym, tak musi byt v poradku aby si chudi vzali sami. Takze pokud udelame zakon ze chudi pod urcitou zivotni uroven, rekneme 10 tisic mesicne, smeji legalne okrast na ulici lidi co vydelavaji alespon dvacet tisic do urcite vyse, tak dosahneme stejneho efektu a usetrime za uredniky.

Presne, alebo este lepsie je "vy by ste sli zaklopat susedovi na dvere so sekerou v ruke aby dal peniaze tamtomu chudakovi?" :-D Kreativite sa medze nekladu :) bohuzial aj po tomto tazkom kalibri je na protiutok casto vytiahnuty rovnako tazky kaliber "nie ale to co robi stat je proste ine" :(

12. ledna 2012 23:45:12 | reagovat

Petr Málek

Re:

Copak já, já bych chudým pomáhal, ale ostatní by nepomáhali! :)

12. ledna 2012 23:46:44 | reagovat

Jakub Skala

Re: Re:

Uživatel Malcik napsal:

Copak já, já bych chudým pomáhal, ale ostatní by nepomáhali! :)

Přesně! A neposílali děti do škol, nespořili na důchod,... já jo, ale ostatní!

13. ledna 2012 00:47:23 | reagovat

machi

Re: Re: Ekonomické bajky pro studované i laiky

Uživatel Jan Mašek napsal:

Uživatel machi napsal:

Právě jsem to přepsal do wordu a vzhledem k tomu, že mi to připadá jako dobrá knížka pro úplný začátečníky bych to rád poskytl mises.cz. Jen teda nevím jak to je s copyrightem? Kdyžtak mi napište mail kam to mám poslat.

To je to od Schiffa?

Přesně tak.

13. ledna 2012 00:52:03 | reagovat

machi

Re: Re: Ekonomické bajky pro studované i laiky

Uživatel Jakub napsal:

Uživatel machi napsal:

Právě jsem to přepsal do wordu a vzhledem k tomu, že mi to připadá jako dobrá knížka pro úplný začátečníky bych to rád poskytl mises.cz. Jen teda nevím jak to je s copyrightem? Kdyžtak mi napište mail kam to mám poslat.

kdyz mi to poslete na jakub.skala@mises.cz :) zkusim to nejak zaridit..

Ok, mělo by to tam být.

13. ledna 2012 00:58:45 | reagovat

v.B

Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel peto napsal:

Napriklad ja sledujem veci okolo ankapu cca rok a pol a stale nie som presvedceny ze by to fungovalo, ale aspon sa snazim prist na to ako by sa to dalo, nie ako sa to neda preboha...

Hacik je v tom ze vy nie ste nejaky diktator ankapu. V anakape su vsetci ludi slobodni a svoju slobodu vyuziju ako uznaju za vhodne (napr. na zrusenie ankapu). Nemaju ziadny extra dovod riadit sa tym co vy pre nich vymyslite.

13. ledna 2012 01:16:32 | reagovat

mrakoplas

Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel v.B napsal:

Uživatel peto napsal:

Napriklad ja sledujem veci okolo ankapu cca rok a pol a stale nie som presvedceny ze by to fungovalo, ale aspon sa snazim prist na to ako by sa to dalo, nie ako sa to neda preboha...

Hacik je v tom ze vy nie ste nejaky diktator ankapu. V anakape su vsetci ludi slobodni a svoju slobodu vyuziju ako uznaju za vhodne (napr. na zrusenie ankapu). Nemaju ziadny extra dovod riadit sa tym co vy pre nich vymyslite.

ano, mozu zrusit, ale iba pre seba a mozu vyberat dane a zalozit si stat, ale zase iba pre seba, nech nenutia ostatnych... Ja nikomu nevnucujem, co je dobre, ja chcem dobre sebe a to je najdolezitejsie, bez toho aby som robil dalsich ludi nestastnymi...

13. ledna 2012 02:06:11 | reagovat

Jan Mašek

Re: Re: Re: Ekonomické bajky pro studované i laiky

Uživatel machi napsal:

Přesně tak.

Tak to je podle me prakticky vylouceny ze by na to Schiff dal svoleni, a to uz nemluvim o Alesi Drobkovi, kterej to prelozil tusim. Teda daj, ale za patricnej baksis :)

13. ledna 2012 05:51:24 | reagovat

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: mrakoplas

13. ledna 2012 08:30:22 | reagovat

mrakoplas

Re: Re: mrakoplas

Uživatel mrakoplas napsal:

najhorsie je, ze MUSIME pomahat a tak to skoncilo....

uf prave som nasiel toto: http://madaric.blog.sme.sk/c/285596/Musime-si-pomahat.html
az ma striaslo... nemame sance...

13. ledna 2012 12:20:44 | reagovat

HynekRk

Ad Mrakoplas

Mrakoplas: najhorsie je, ze MUSIME pomahat a tak to skoncilo. Ono je najhorsie, ze tito ludia neboli nikdy v socializme/komunizme, ale cely zivot prezili v "kapitalizme" a potom, ked vidim a pocujem ludi zo sk ci cz, pripada mi to absolutne zbytocne, rozpravat alebo debatovat a "premienat" ludi.

uf prave som nasiel toto: http://madaric.blog.sme.sk/c/285596/Musime-si-pomahat.html
az ma striaslo... nemame sance...

Myslím, že to zbytečné úplně není. Podle mne je chyba se soustředit na přesvědčování socialistů. Já pokud někde diskutuji na netu, tak se snažím přesvědčit spíš čtenáře. Řada lidí ve skutečnosti není nějak vyhraněná. Proto pokud možno druhou stranu nenapadám a nezesměšňuji (u proti strany to ignoruji). Taky nevyrukuji většinou s anarchokapitalismem a s etiku vyrukuji spíše opatrně (někdy však ano). Zrovna pro soukromou charitu není anarchokapitalismusvůbec nutný. Viz tento článek - u nás v tu dobu byl omezený stát. A to Předlitavsko nebylo ve svobodě vůbec žádným preminatem, spíš naopak. Například : daňové zatížení patřilo k nejvyšším v Evropě (Jakubec Ivan, Jindra Zdeněk aj.: Dějiny hospodářství českých zemí: od počátku industrializace do konce habsburské monarchie, svazek I-II (Univerzita Karlova, Praha 2007) - zhruba s. 70-76).

Dále to není zbytečné kvůli tomu, že stát blahobytu nepůjde dlouhodobě udržet, a pak nastane prostor, co dělat dále. Ankap to asi nebude, možná to bude tuhý socialismus (ale co po něm), ale někde to bude asi nějaký ořezaný stát blahobytu a omezená (ménětotalitní) demokracie - zde vznikne oproti dnešku větší prostor pro charitu a pojištění. Lidé budou postaveni před tvrdá fakta. Samozřejmě dnes je know-how dosti ztraceno, tak to bude ze začátku obtížné. Také dnešní měna omezuje některé možnosti - například odkazy vyplacené z úroků atp. Ale lidi by něco vymysleli.

V angličině toho moc nemám - zde něco (články) k pojištění:
- J. Chodes, Friendly Societies: Voluntary Social Security and More, The Freeman vol.40, No. 3, 1990
- R.M. Ebeling, From the President: No Buts about Freedom, The Freeman, July 2005 (to je spíše jen pamflet)
- P. Chalupníček a L. Dvořák, Health Insurance before the Welfare State, The Independent Review vol. 13, No. 3, winter 2009
Z knih i k charitě:
- David Beito: From Mutual Aid to the Welfare State
- The Welfare State We’re In- recenze zde: http://www.prave-spektrum.sk/article.php?539

V češtině to není ovšem také žádná sláva, hlavně co se týče charity (u pojištění to ještě jde). Dnes se u nás historici zabývají, kde čím do detailů (stačí vzít do ruky nějaký vědecký žurnál a mrknout do něj), ale o charitě je toho velmi málo. Prohlížel jsem i Moravskou zemskou knihovnu a skoro nic.

13. ledna 2012 12:37:18 | reagovat

peto

Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel v.B napsal:

Hacik je v tom ze vy nie ste nejaky diktator ankapu. V anakape su vsetci ludi slobodni a svoju slobodu vyuziju ako uznaju za vhodne (napr. na zrusenie ankapu). Nemaju ziadny extra dovod riadit sa tym co vy pre nich vymyslite.

To ze by sa ludia riadili mojimi vyplodmi ani netvrdim, netvrdim dokonca ani to, ze by ankap nefungoval, hovorim iba ze nie som presvedceny ze by fungoval, ale apson sa snazim hladat moznosti ako by to slo, nie ako by to neslo. A o5: je mi jasne ze to, ze som ja neprisiel na to ako by to fungovalo neznamena ze by to nefungovalo.

Uživatel Jan Mašek napsal:

Tak to je podle me prakticky vylouceny ze by na to Schiff dal svoleni, a to uz nemluvim o Alesi Drobkovi, kterej to prelozil tusim. Teda daj, ale za patricnej baksis :)

Ja som myslel ze rakusani neuznavaju IP a teda kopirovanie veci akehokolvek rakusana kade-tade po nete nie je problem :P

13. ledna 2012 13:59:17 | reagovat

HynekRk

Opatrnost

Taky bych byl opatrný s tím Shiffem. Nemá moc cenu takové fajn dílo, co tu již je, ohrožovat.

13. ledna 2012 14:01:19 | reagovat

machi

Re: Re: Re: Re: Ekonomické bajky pro studované i laiky

Uživatel Jan Mašek napsal:

Uživatel machi napsal:

Přesně tak.

Tak to je podle me prakticky vylouceny ze by na to Schiff dal svoleni, a to uz nemluvim o Alesi Drobkovi, kterej to prelozil tusim. Teda daj, ale za patricnej baksis :)

V nejhorším bysme si to mohli poslat jen mezi sebou, ale to byla dle mýho věčná škoda, protože je to fakt dobře napsaný a dokáže to zaujmout i lidi, který by ekonomie jinak ani neminula.

13. ledna 2012 14:09:24 | reagovat

Jan Mašek

Re: Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel peto napsal:

Ja som myslel ze rakusani neuznavaju IP a teda kopirovanie veci akehokolvek rakusana kade-tade po nete nie je problem :P

Jak ktery, akademici kolem mises.org neuznavaj ale vetsina jo, Schiff 100% nedava svoje originaly volne na web. Muzem se ho zeptat ale tezce, tezce pochybuju. Krom toho furt je tu ten Drobek co to prelozil. Ten kdyby s tim souhlasil tak jste to nemusel prepisovat, proste by vam to poslal - vy jste to fakt prepisoval rucne? To muselo zabrat spoustu dni ne?

13. ledna 2012 16:42:04 | reagovat

Central Scrutinizer

Divoký kapitalismus měl více tváří

Velice vyvážený, objektivní, informativní a při tom zajímavý článek.
............................................................................................................................
Re:"Potřebujeme povinné pojištění?" (dnes a do budoucnosti)
-
Jak na co.

13. ledna 2012 16:54:35 | reagovat

Central Scrutinizer

Argument pro copyright : )

Idol mnohých "rakušáků", Peter Schiff rovněž uplatňuje copyright ochranu svého DV.

13. ledna 2012 17:05:04 | reagovat

machi

Re: Re: Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel Jan Mašek napsal:

Jak ktery, akademici kolem mises.org neuznavaj ale vetsina jo, Schiff 100% nedava svoje originaly volne na web. Muzem se ho zeptat ale tezce, tezce pochybuju. Krom toho furt je tu ten Drobek co to prelozil. Ten kdyby s tim souhlasil tak jste to nemusel prepisovat, proste by vam to poslal - vy jste to fakt prepisoval rucne? To muselo zabrat spoustu dni ne?

Jo, přepisoval jsem to vlastnoručně do wordu. Celkem to trvalo asi tři týdny, ale byly svátky a vubec jsem se s tím piplal...Kdyby se mi víc chtělo tak to mám do týdne. Jestli jsem se na obchodce naučil něco užitečnýho tak je to obstojné používání klávesnice :-D
Hned mě napadlo, že bude problém s autorstvím, ale chtěl jsem to poslat i kamarádům, kteří jsou teď různě po republice. Já tu knížku totiž nemám ještě koupenou! Našel jsem ji, teď se podržte, v městské knihovně!

13. ledna 2012 17:16:31 | reagovat

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel machi napsal:

Uživatel Jan Mašek napsal:

Jak ktery, akademici kolem mises.org neuznavaj ale vetsina jo, Schiff 100% nedava svoje originaly volne na web. Muzem se ho zeptat ale tezce, tezce pochybuju. Krom toho furt je tu ten Drobek co to prelozil. Ten kdyby s tim souhlasil tak jste to nemusel prepisovat, proste by vam to poslal - vy jste to fakt prepisoval rucne? To muselo zabrat spoustu dni ne?

Jo, přepisoval jsem to vlastnoručně do wordu. Celkem to trvalo asi tři týdny, ale byly svátky a vubec jsem se s tím piplal...Kdyby se mi víc chtělo tak to mám do týdne. Jestli jsem se na obchodce naučil něco užitečnýho tak je to obstojné používání klávesnice :-D
Hned mě napadlo, že bude problém s autorstvím, ale chtěl jsem to poslat i kamarádům, kteří jsou teď různě po republice. Já tu knížku totiž nemám ještě koupenou! Našel jsem ji, teď se podržte, v městské knihovně!
Tomu říkám zápal. Jste borec, Machi.
Zcela vážně.

13. ledna 2012 19:32:39 | reagovat

Central Scrutinizer

Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel mrakoplas napsal:

Uživatel mrakoplas napsal:

najhorsie je, ze MUSIME pomahat a tak to skoncilo....

uf prave som nasiel toto: http://madaric.blog.sme.sk/c/285596/Musime-si-pomahat.html
az ma striaslo... nemame sance...
Nemate

14. ledna 2012 00:05:08 | reagovat

v.B

Re: Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel mrakoplas napsal:

ano, mozu zrusit, ale iba pre seba a mozu vyberat dane a zalozit si stat, ale zase iba pre seba, nech nenutia ostatnych... Ja nikomu nevnucujem, co je dobre, ja chcem dobre sebe a to je najdolezitejsie, bez toho aby som robil dalsich ludi nestastnymi...

Ako eticky postoj je to OK suhalsim s vami. Ale z praktickeho hladiska to nemeni nic na tom ze ankap zavisi na dobrej voli ludi a ak tato vola nebude, nebude ani ankap.

14. ledna 2012 00:09:20 | reagovat

v.B

Re: Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel peto napsal:

To ze by sa ludia riadili mojimi vyplodmi ani netvrdim, netvrdim dokonca ani to, ze by ankap nefungoval, hovorim iba ze nie som presvedceny ze by fungoval, ale apson sa snazim hladat moznosti ako by to slo, nie ako by to neslo. A o5: je mi jasne ze to, ze som ja neprisiel na to ako by to fungovalo neznamena ze by to nefungovalo

Smeroval som k tomu, ze tu problem nie je v tom nieco vymysliet, ale primat ludi aby sa aspon drviva vacsina z nich riadila tymto hodnotovym systemom

14. ledna 2012 00:25:18 | reagovat

mrakoplas

Re: Ad Mrakoplas

Uživatel HynekRk napsal:

V češtině to není ovšem také žádná sláva, hlavně co se týče charity (u pojištění to ještě jde). Dnes se u nás historici zabývají, kde čím do detailů (stačí vzít do ruky nějaký vědecký žurnál a mrknout do něj), ale o charitě je toho velmi málo. Prohlížel jsem i Moravskou zemskou knihovnu a skoro nic.

aj tak mate dobre pramene :)

pokusam sa napisat clanok o sukromnej MHD linke (taxibus) v Belfaste, ale najst nejake pisomnosti, ci archiv je skoro nemozne a odkazovat len na rozpravanie ludi, nieje ono. Kazdy hovori inak... Uvidim, ci z toho nieco bude a najdem viac z dobovych materialov.

14. ledna 2012 03:34:10 | reagovat

Jan Mašek

Re: Re: Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel v.B napsal:

Uživatel mrakoplas napsal:

ano, mozu zrusit, ale iba pre seba a mozu vyberat dane a zalozit si stat, ale zase iba pre seba, nech nenutia ostatnych... Ja nikomu nevnucujem, co je dobre, ja chcem dobre sebe a to je najdolezitejsie, bez toho aby som robil dalsic
h ludi nestastnymi...

Ako eticky postoj je to OK suhalsim s vami. Ale z praktickeho hladiska to nemeni nic na tom ze ankap zavisi na dobrej voli ludi a ak tato vola nebude, nebude ani ankap.
To ovsem plati i u statu. To neni vylucny ankapu. U statu je to o to horsi ze dobra vule nestaci, protoze to bartove, kalouskova a spol rozkradou

17. ledna 2012 14:09:17 | reagovat

qed

Re: Re: Re: Re: mrakoplas

Uživatel v.B napsal:

Hacik je v tom ze vy nie ste nejaky diktator ankapu. V anakape su vsetci ludi slobodni a svoju slobodu vyuziju ako uznaju za vhodne (napr. na zrusenie ankapu). Nemaju ziadny extra dovod riadit sa tym co vy pre nich vymyslite
...
Ako eticky postoj je to OK suhalsim s vami. Ale z praktickeho hladiska to nemeni nic na tom ze ankap zavisi na dobrej voli ludi a ak tato vola nebude, nebude ani ankap.
...
Smeroval som k tomu, ze tu problem nie je v tom nieco vymysliet, ale primat ludi aby sa aspon drviva vacsina z nich riadila tymto hodnotovym systemom
Plne s vami súhlasím. Hodnotový systém masy je to, čo rozhoduje o bohatstve ľudí. Dá sa povedať, čím viac sa ľudia prikláňajú k altruistickým hodnotám pravdy a rozumu. Altruistickým preto, že zverejňovať objavy a hovoriť pravdu je z osobného krátkodobého hľadiska nevýhodné, ak nepočítame emocionálny zisk z integritného chovania takého

20. ledna 2012 14:50:56 | reagovat

Central Scrutinizer

"zverejňovať objavy a hovoriť pravdu je z osobného krátkodobého hľadiska nevýhodné"

Uživatel qed napsal:

Uživatel v.B napsal:

...
Plne s vami súhlasím. Hodnotový systém masy je to, čo rozhoduje o bohatstve ľudí. Dá sa povedať, čím viac sa ľudia prikláňajú k altruistickým hodnotám pravdy a rozumu. Altruistickým preto, že zverejňovať objavy a hovoriť pravdu je z osobného krátkodobého hľadiska nevýhodné, ak nepočítame emocionálny zisk z integritného chovania takéh
Re:"zverejňovať objavy a hovoriť pravdu je z osobného krátkodobého hľadiska nevýhodné, ak nepočítame emocionálny zisk z integritného chovania takého"
-
Dík za vysvětlení jak na to. : )

23. března 2012 14:20:05 | reagovat

machi

Díky za seznam použité literatury

Určitě se po ní podívám. Četli jste ještě něco o vývoji zdravotního, důchodového, nemocenského atd. pojištění a podobných sociálních systémech? Beru jak české země tak zahraničí.

23. března 2012 14:29:43 | reagovat

HynekRk

Re: Díky za seznam použité literatury

Uživatel machi napsal:

Určitě se po ní podívám. Četli jste ještě něco o vývoji zdravotního, důchodového, nemocenského atd. pojištění a podobných sociálních systémech? Beru jak české země tak zahraničí.

Mrkni na literaturu k mým článkům zde nebo na LI nebo v Terra Libera. Tam je v některých zpravidla i popis vývoje k některým z těchto systémů u nás. Napadá mne jmenovitě Machačová, Janák, Dvořák, Fasora atp.

přidat komentář zpět na článek